kotvaska16 | Я в глубоком шоке.

Entry tags:

образование и наука

Я в глубоком шоке.

Девочка, 13 лет. Задали на дом презентацию об Африке. Выбрала название, на ее взгляд, посмешнее, нарыла в интернете картинки покрасивее, почитала краткие характеристики по географии, скомпоновала в пауэр пэйнте так, чтобы всплывали картинки и буквы. Красота. Творческая работа. Ма-ла-дец.Учитель похвалит, мама довольна.
Вот так теперь учат. Надо ли говорить, что географию она знать не будет? Впрочем, как и любые другие предметы, по которым можно готовиться, не выходя из википедии и яндекс-картинок, ляпая из этой информации презентации.

Flat | Top-Level Comments Only

если человек умён, то с помощью того же гугла может научиться не только копипастить
а тупой систематически обучаемый это зло.

просто чтобы чему-то научиться - нужно учиться. есть самородки, но их единицы.
и начаться учиться в те же 14-15 - когда возникает осознанное "зачем" - очень сложно

проблема далеко не только и не столько в системе образования

Когда вратарь в футболе пропускает гол:
Он мог спасти?
Да.
Виноват в пропущенном мяче только он?
Нет.

к чему?

Не вини только преподавателей.

Ха! Я вообще не виню преподавателей. Это те же люди, что учили в школе нас. Я виню систему образования, реформу образования. Только это.

В данном случае я не отделял винтики от машины в целом.

а я отделяю. потому что эти же винтики - замечательные винтики - хорошо работали в машине без инноваций, а с инновациями они почему-то крутятся не в ту сторону.

А я говорю: не вали всё на инновации!
Не инновациями едиными.

Если же до инноваций система умудрялась вытягивать за уши никаких детей, то это конечно плюс системы, но её точно надо было развалить дабы обнажить проблему.
Аналогия с футболом: если команда не пропускает ни одного гола потому что вратарь отражает за матч сотни ударов, выигрывает десятки входов один-в-один и ловит пяток другой пенальти - это хреновая команда, но пока на воротах такой супер вратарь ей не за чем играть лучше.

Обнажить проблему, что есть дети, которые не хотят или не могут быстро учиться сами дома?
Или обнажить проблему, что когда учишь ребенка тестам и презентациям - он почему-то в итоге и умеет делать тесты и презентации, даже не зная при этом ничего. И не умея.

По-моему это вообще не проблемы, а известные вещи.

Что, теперь слабых детей выкидывать из общества?

Нет. Проблему в "системе" дошкольного воспитания, в повальной неграмотности и неподготовленности родителей. Отсутствия просветительской работы на тему "что такое ребёнок и что с ним вообще надо делать". И прочее.
Дети приходя в школу должны приходить с Желанием учиться, с УЖЕ сформированным складом ума подходящим для получения знаний. У них должно быть любопытство и неистребимый интерес к окружающему миру. Тогда их хоть в сейф запри - всё-равно выучатся.
Система образования не должна "впихивать" знания и требовать результатов.

"Слабых" от рождения детей не бывает почти, если не рассматривать конкретные болезни.
Бывает неправильное воспитание.

Вы как неграмотность родителей исправлять собираетесь, я прошу прощения? И как благодаря дошкольному воспитанию дети научатся учиться, научатся тому, что некоторые вещи сложны, и не все в мире - конфеты? Откуда они из дошколки уровень поднимут, я прошу прощения:)

Система образования должна как минимум давать стройную систему окружающего мира. И как мингиммум давать хоть какие-то навыки кроме выбора одного из 4 вариантов и склейки коллажа.

"Вы как неграмотность родителей исправлять собираетесь, я прошу прощения?"
Лично я, во-первых, не имею готового решения данной проблемы, а, во-вторых, это несколько вне моей компетенции.
Из вариантов: необходимость специального разрешения на заведение детей, получаемого исключительно при сдаче специального экзамена. Но только этого не будет.

"И как благодаря дошкольному воспитанию дети научатся учиться, научатся тому, что некоторые вещи сложны, и не все в мире - конфеты?"
Прости как это "как"? Ты хочешь сказать что родители в принципе на это не способны??? О_о

"Система образования должна как минимум давать стройную систему окружающего мира. И как мингиммум давать хоть какие-то навыки кроме выбора одного из 4 вариантов и склейки коллажа."
Когда в расчёте на то что "система образования всё даст" родители умывают руки имеет смысл оную систему порушить. Да, у этого множество негативных последствий, но они гораздо меньше тех, которые могут появиться в будущем, когда даже идеальная система перестанет справляться с неготовыми к обучению детьми.

(no subject)

kotvaska16.livejournal.com - 2011-12-13 18:49 (UTC) - Expand

(no subject)

loky1109.livejournal.com - 2011-12-13 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

kotvaska16.livejournal.com - 2011-12-13 19:19 (UTC) - Expand

Если человека не научили, он с помощью гугла найдет самое уполминаемое. а оно - ...
все.

Значит он дурак.
Или ему везло и он не разу не обламывался с этим.

И по одной из этих причин не умеет даже гуглом пользоваться.

Вот честно, я не дурак, но сказать "я Умею пользоваться гуглом" я не посмею.
Ибо это далеко не так просто как кажется )))

Нет. Значит, ему показали в виде эталона немного не то, что есть.

Умный человек никогда не скажет: "я знаю". Скорее, он скажет: " я знаю, что знаю слишком мало"

"Нет. Значит, ему показали в виде эталона немного не то, что есть..."
...и он поверил без критической оценки показанного.
Значит он не умён как минимум.

Никогда не говори никогда. )))
Ты не поверишь, но и умные люди бывают в чём-то уверены.

Его не научили критически мыслить в том числе. сегодня это не модно. посмотри на 18тилдетних. посмотри на 15тилетних. Только не в Москве, в любом другом крупном городе. Послушай, что они говорят. Что читают, как мыслят.

Не стоит говорить банальностей. А "никогда" сказать можно, если уверен, что со своей позиции не уйдешь.

Котэ, сколько раз тебя можно спрашивать про источники твоей информации?

Ты понимаешь, что не можешь обладать корректной информацией о том "...что они говорят. Что читают, как мыслят"?
Для этого необходимо провести ОГРОМНУЮ работу. И очень длительную.

Ты оперируешь единичными примерами. Которые не показательны. Всё может быть так как видно на них, а может быть на порядки лучше или хуже.

А "критически мыслить" это не результат обучения, это пытливый склад ума.

Выборка у меня обширная, побольше, чем у многих. Кроме тотого, она делается из тех, кто высшее сейчас получает. Или собирается его получать. То есть, среди людей, которые как минимум неплохо учатся по современным меркам.
А так может и на улице опросик провести надо будет, результаты тогда, разумееется, расскажу.

Обширная выборка это сотни? Тысячи? Из скольких миллионов школьников нашей необъятной?

"Опросик на улице"... Он так же будет нерепрезентативен.
Плюс к тому!
Из опроса ты можешь вынести информацию о мнении людей о системе образования.
Информацию же о самой системе ты получишь как минимум искажённую.

Не поверишь, сотни. Случайные сотни среди студентов, получающих высшее.
И мнение у меня не на основе опроса. А на основе их добровольного письма и их добровольных мнений:) Без вопросов:)

Сотни? То есть сотые процента?
Очень точные данные )))

А тот факт, что это мнение не на основе опроса, а на основе входящих данных инициаторами которых являются респонденты, вообще убивает всякую ценность этих данных.

Сотые какого процента? Тебе по городам сказать? У меня выборка из нескольких городов, но из разных вузов и факультетов.

А если что это вообще не опрос. А, например, оценка умения грамотно писать на основе предоставленных статей и контрольных.

Сотые процента обучающихся во всех вузах всей страны.
Мы же о системе образования в целом говорим.

Да это не опрос, это обрывочные, не систематизированные данные, на основе которых нереально делать обоснованные выводы.