kotvaska16: (Default)
kotvaska16 ([personal profile] kotvaska16) wrote2013-05-02 09:40 am

Грудка куриная

На днях захотелось чего-нибудь в духовке приготовить.
Сходили в магазинчик, купили куриную грудку. Намазали ее майонезом, немного присолили, обсыпали карри и сверху острым перчиком. Дали постоять - и в духовку на 2000C до густого аромата. Я бы и готовую сфотографировала, да она закончилась моментально, к сожалению.
Просто и вкусно:)

[identity profile] dynazz.livejournal.com 2013-05-02 07:27 am (UTC)(link)
Я, взглянув на снимок, подумал, что это торт такой!! ;)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-05-02 07:30 am (UTC)(link)
Ой, а и впрямь, похоже:) Вот как знание искажает реальность:)

[identity profile] dynazz.livejournal.com 2013-05-02 08:05 am (UTC)(link)
А что есть реальность, как не образ, данный нам в ощущение? (То ли Мах, то ли Авенариус, то ли Ленин в "Материализме и эмпириокритицизме" ;)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-05-02 09:15 am (UTC)(link)
:):):)
Ну, зная, что это куриная грудка, я отрезаю часть ощущений не глядя;)

[identity profile] dynazz.livejournal.com 2013-05-02 02:13 pm (UTC)(link)
Мах с Авенариусом нервно курят в уголке... ;)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-05-03 05:02 am (UTC)(link)
:)

[identity profile] maker4ik.livejournal.com 2013-05-02 08:09 am (UTC)(link)
А мягкая получилась? Не суховата?

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-05-02 09:21 am (UTC)(link)
Она получилась сочная, в том числе и благодаря майонезу. И ставили мы ее сразу в разогретую духовку, еще поэтому сок "схватился" весь внутри.

[identity profile] maker4ik.livejournal.com 2013-05-02 10:42 am (UTC)(link)
Надо попробовать тогда.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-05-03 05:00 am (UTC)(link)
Почему бы и нет:)
Кстати, грудка была со шкуркой.

[identity profile] maker4ik.livejournal.com 2013-05-03 09:24 am (UTC)(link)
Ой, у нас со шкурками не продаются.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-05-03 09:43 am (UTC)(link)
А у нас в доме магазинчик, армяне держат, хоть со шкурками, хоть без:)

[identity profile] maker4ik.livejournal.com 2013-05-03 09:46 am (UTC)(link)
А мы берем только курогруди в больших супермаркетах в промышленных масштабах.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-05-03 09:51 am (UTC)(link)
Нам с магазином повезло, если честно:) Цены приемлемые, мясо приличного качества. Поэтому покупаем незамороженное.

[identity profile] hotlips2005.livejournal.com 2013-05-02 12:42 pm (UTC)(link)
ого сколько майонеза
я раньше им тоже пользовалась

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-05-03 05:01 am (UTC)(link)
На самом деле, майонеза не так много.
А намазано оно для сочности груди. Иначе у меня она сухая получается:)

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2013-05-03 05:06 pm (UTC)(link)
Считается, что майонез нельзя запекать, особенно магазинный.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-05-04 06:25 am (UTC)(link)
Гм. А почему?
Что обещают?

У нас вкусно получилось;)

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2013-05-04 10:16 am (UTC)(link)
Вот тут лучше меня рассказали, со всякими умными словами: http://mayonesa-nax.livejournal.com/27567.html

Запекать лучше в сметане. :) Или в горчице, мама обычно на Новый Год целую курицу в горчице запекает.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-05-04 12:03 pm (UTC)(link)
Прочитала пункт 2. Два раза. Там, насколько я помню курс коллоидной химии, написан бред. Может, выводы и верные - но сделаны они на основании бреда. Автору хочется пожелать прочесть курс коллоидной для университетов.
Иначе после некоторых вещей тупо читать не охота.

а сметана при нагревании, видимо, остается такой как и была, хотя коллоид тож. или я чего-то путаю?

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2013-05-04 12:07 pm (UTC)(link)
Сметана - прокисшие сливки. Промышленный майонез - смесь всяких загустителей. Домашний майонез - это смесь яиц с маслом, плюс горчица и уксус. Я вижу, чему распадаться в майонезе и не вижу, чему распадаться в сметане.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-05-04 12:29 pm (UTC)(link)
Сливки - это тоже коллоид. Кроме прочего, прокисшие сливки - это бактерии, которые живут в коллоиде и что-то там кушают. Если погреть коллоид с бактериями? Что будет?
Почему бы не начать изменяться животному жиру из сметаны под действием температуры? А также - животному белку и бактериям?
Распадаться есть чему и там и там.
И пока я нормального объяснения не увижу про повышенную вредность майонеза на примере конкретных реакций - мне кажется, что кто-то просто в очередной раз рекламирует органик-продакт и не более.

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2013-05-04 12:31 pm (UTC)(link)
Хм, интересно, почему ты считаешь, будто сметана - органик-продакт, а домашний майонез - нет? :)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-05-04 12:36 pm (UTC)(link)
Я про магазинный майонез;)
А органик-продакт - это просто реклама, не более;)

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2013-05-04 12:47 pm (UTC)(link)
Магазинный отличается по составу от "домашнего". Там много всяких добавок и не известно, что с ними происходит при нагревании. Молоко хоть точно кипятят, как и сливки запекают. Молочнокислые бактерии дохнут при нагревании. Так что я могу представить, что со сметаной ничего страшного не происходит. А с домашним майонезом... Яйцо сворачивается, масло впитывается, уксус и горчица остаются - так домашний распадается. Ничего страшного, но зачем всё в кучу мешать? Да ещё долго взбивать, аккуратно.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-05-04 12:54 pm (UTC)(link)
Как раз с ним-то понятно, что произойдет. Просто потому, что известен состав. А вот с домашним..мало ли, что там за яйца были, и что за молоко (кстати, а оно что, прям коровье, со всеми зверями?).
Годраздо проще предугадать, что будет в нагревании с известной смесью, чем с неизвестной, только и всего:)
Яйца могут сворачиваться только от холода;) А куриные - там белок сворачивается, но кроме него в яйце еще очень много всего;) Масло - впитывается куда? И чем оно отличается от масла в промышленном майонезе? Уксус и горчица так же могут присутствовать в промышленном или ароматизатор горчицы. Что не хуже а даже лучше, ибо предугадать поведение одного-двух веществ в разы проще, чем букета веществ, которые еще и между собой реагировать могут попытаться;)

Так что я сильно против возведения домашних майонезов на пьедестал во имя свержения промышленных;)

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2013-05-04 12:59 pm (UTC)(link)
В домашнем майонезе нет молока.
Состав известен, но известно ли поведение составляющих его веществ при нагревании, да ешё и в таком сочетании?

Никто никуда ничего не возводит. Просто майонез - холодный соус. А не соус для запекания. Если уж говорить про что-то белое, в чём запекают, то это соус бешамель (для лазаньи, например, он на основе молока) и сметана.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-05-04 01:05 pm (UTC)(link)
В сметане есть молоко.
В промышленном майонезе тоже нет молока.

Состав неизвестен в случае домашнего майонеза, мало того, он каждый раз будет немного различаться. Что касается промышленного - там проще выяснить реакции и последствия. вот и все. я не сторонник чисто искусственной пищи, но в войне за безопасность выберу именно ее, скорее:)

А про соус для запекания - тут скорее сопр от поваров, а не от любителей/нелюбителей майонеза вообще. Не важно, какой майонез или сметана, важно, что это по определению неверно, если должен быть бешамель;)

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2013-05-04 01:08 pm (UTC)(link)
Как это, состав неизвестен? Яйца и масло - это не известно?

А вообще, забавно получается. Я привела ссылку на чей-то текст, но в том тексте отсылки на научные работы. Ты просто сказала "Это бред" и всё - ты права. Молодец.

Должен быть бешамель для лазаньи. А курицу можно обмазать сметаной. Как я сразу и сказала. К тому же, сейчас ПТУ таких поваров выпускает, что пиздец. Я несколько раз ходила в столовку при кулинарном техникуме, чуть не сдохла.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-05-04 01:11 pm (UTC)(link)
Так это - точный состав неизвестен. какие яйца, какое молоко? Каков состав молекулярный, какой по бактериям? Это неизвестно. Яйцо - не соединение, молоко - тоже - коллоид, а не соединение. И что будет из этого букета при нагревании - лично мне не хватает данных:)

Я что-то там путь на ссылки с химразбором не обнаружила. упс;)
Но в принципе как обычно я торможу;)


[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2013-05-04 01:13 pm (UTC)(link)
Почему у тебя вечно молоко всплывает? :)

Литература:

[1] J. A. Depree, G. P. Savage, Trends in Food Science & Technology, 2001, 12, 157-163.

[2] L. Lagunes-Galves, et al, Journal of Food Lipids, 2002, 9, 211-224.

[3] T. Vlase, et al, Journal of Thermal Analysis and Calorimetry, 2005, 80, 425-428.

[4] A. Gayte-Sorbier, et al, Journal of Food Science, 1985, 50, 350-352.

[5] J.W. Olney, et al, Journ. Neuropath. Experiment. Neurol., 1996, 55, 1115-11123.

[6] G. Spignoli, et al, Pharmacol. Res. Commun., 1987, 19, 901-912.

[7] M. Beni, et al, Fundam. Clin. Pharmacol. 1988, 2, 77-82.

[8] http://www.iprit.ru/chemical_agents?action=details&id=529

[9]M. Hiroshe, et al, International Journal of Cancer, 1998, 77, 773-777.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-05-04 01:19 pm (UTC)(link)
Ок. Спасибо.
Но я вот сходу попробовала - сложно достать оригиналы то ли я туплю( у меня вообще с поиском не очень, если честно:()
Молоко у меня не всплывает, я не всегда выжу смысл искать аргументы против их отсутствия. Особенно, если это просто комментарии, а не пост из серии ликбез.

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2013-05-04 01:21 pm (UTC)(link)
Я говорю "яйца и масло", ты говоришь "яйца и молоко". И после этого "молоко у тебя не всплывает"?

Аргументы против отсутствия аргументов? Сильная фраза.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-05-04 01:34 pm (UTC)(link)
Оговорка.

А про аргументы - мне не привели ни единого нормального аргумента о том, что магазинный майонез вредно запекать. вот и все. А спор пошел именно с этого:)

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2013-05-04 01:35 pm (UTC)(link)
В приведённой мною записи всё подробно расписано со ссылками на различные работы. Ты сказала "бред", без каких-либо ссылок или личных выкладок. Аргумент!

Молоко "всплывало" минимум дважды. Повторяющаяся оговорка является оговоркой?

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-05-04 02:18 pm (UTC)(link)
Что касается молока - явно мне приснилось. Но на смысл это,к несчастью, не влияет.
Просто мне стыдно.
В приведенной тобой записи нет ни единой схемы химреакций, зато есть много слов. За это - не извиняюсь.

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2013-05-04 02:21 pm (UTC)(link)
Хим.реакции не приведены, так как статья не для химиков, а для обычных людей типа меня, которых бы это лишь запутало. Для тех, кто желает и может разобраться глубже, приведена литература, на которую данным сноски, и сноски выделены жирно. Но это, конечно, для тех, кто умеет читать и хочет разобраться, а не путает молоко с маслом и использует аргументы вида "это всё бред и точка".

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-05-04 02:37 pm (UTC)(link)
Так вот именно поэтому неит ни сносок на тему ни смысла. сорри, но это даже на разбор не годится.
А откуда у меня в мозге вне работы молоко образовалось - это уж извините. Снова же, чисто химически это не так важно, масло там или молоко.

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2013-05-04 02:51 pm (UTC)(link)
Ну да, масло и молоко чисто химически схожи по составу?
Есть там сноски на тему.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-05-05 05:57 pm (UTC)(link)
Да нет, в молоке состав богаче.