Обрядов вопрос

[kotvaska16]

Вот живу я в Татарстане, ажно в самом его центре, и наблюдаю тут часто девушек-красавиц, в хиджабах гуляющих. Ну, мало ли, религия у них такая. Ходит девушка в спортзал в хиджабе - и что? Мусульманка. Обряды у них свои, культура своя. Интересно даже.
Но вот что мне непонятно: ходит девушка всю дорогу без хиджаба, брюки надевает в публичных местах, или юбки короткие, Уразу не держит, а как замуж - так обязательно по мусульманскому обычаю. И смотришь фото вконтактике, а тут на тебе: мелькают знакомые девочки в хиджабах, все честь по чести. Никах у них. Угу.
Вот не понимаю я, и все.
Или это маскарад такой, чтобы традиции не потерять?

Ничего личного, прозаический интерес.

Comments

[maker4ik.livejournal.com]

На традиционную свадьбу - традиционный наряд.

[kotvaska16.livejournal.com]

Вопрос вообще не в этом. Вопрос, почему свадьба по религиозным канонам у лиц, к религии не относящихся? Мало того, нарушающих каноны этой религии, как-то: употребление алкоголя, ношение неподобающей одежды в публичных местах, и тд.
Лицемерие это чистой воды или жест для сохранения традиций?

[detenish.livejournal.com]

или сделать приятное мужчине, если он настаивает на этом.

[kotvaska16.livejournal.com]

Скорее, родне. Но это, опять же, непонятно.
Вообще, непонятно - зачем Никах, если не соблюдаются другие - более важные - вещи?

[q-tactics.livejournal.com]

так же как и венчание, ровно ту же нишу занимает )

[q-tactics.livejournal.com]

т.е. мой двоюродный брат венчался, при этом особо религиозности он и невеста не проявляли. видимо, маму порадовать.

[kotvaska16.livejournal.com]

Короче, я хотела сказать, у них ниша сильно страньше:)

[q-tactics.livejournal.com]

ну среди тех, кто старше нас лет на 10 было видимо ощущение, что "вау. венчание это красиво". ну и опять таки может тут у нас как в целом с никахами , так и венчаниями ситуация получше? в твоей "выборке венчания" наверное все-таки Самарская область доминирует? )

второй момент еще вот какой. Если девушка православная по рождению и пофгистка по веросиповеданию - вот совершенно не страшно ради причуд родителей жениха ей никах послушать ) поэтому при смешанных браках никах еще как-то бывает, а вот венчание точно нет. а в венчания порог вхождения куда выше в итоге ) надо крещенным быть, а никакх к обрезанности опять таки требований не предъявляет )) хотя потребность как мне кажется одинаковая - типо красивый обряд.. просто сложности в его реализации возникают разные.

[kotvaska16.livejournal.com]

Щаз Самарская. Нет, конечно. Хотя, стукнутых и там хватает. Просто, учитывая былые увлечения, друзья у меня везде, но наиболее резко стукнутый тип у меня из прекрасного города Москва, на удивление. Кстати, именно из Москвы и совершенно чудный мальчик-католик, который вопреки заповеди хотел меня вешать на шарфике как ведьму (во логика), остальные католики знакомые у меня весьма адекватные, кстати, и в Казани есть:) Да, венчаются у меня примерно наши ровесники. То есть, 79-89 года. Если так навскидку.

Что значит православная по рождению? О_О Родилась верующей? Это новое слово:)

[q-tactics.livejournal.com]

да все ж прекрасно понятно, что я имел в виду) значит, общество учитывая, в какой семье она родилась, навесила ярлык, что человек должен придерживаться такой-то религии, такого-то убеждения, таких-то обрядов.

[kotvaska16.livejournal.com]

Молодой человек, по рождению девочка может быть русской или татаркой, да хоть манси. но никак не православной, мусульманкой или язычницей.
Учитывая Казань с ее смешанными браками мне это вообще смешно.
Кстати, знаете, что я заметила: чаще всего именно здесь, спрашивая человека. к какой религии он принадлежит, получаешь ответ: я от смешанного брака. Кому как, а я чотаржу. Нормальный человек сказал бы: "не определился" ;) Или спрашиваешь деву юную, какой она национальности, речет дева: "мусульманка". Тут явная подмена понятий.

[q-tactics.livejournal.com]

а я еще вот что скажу. Ислам религия относительно модная. Как кстати и католичество. Ну т.е. среди молодых последователей принято себя позиционировать как последователей, всячески демонстрировать. Среди тех кто колеблется всегда есть выбор, вот в костеле молодые загорелые мулатки, смуглый веселый падрэ, в мечети крепкие ребята в спортивных штанах с курчавой бородой, за руки здороватся. а в в православной церкви? матушка с бледным лицом? бабульки? свечку не там поставил - накричат, зашел с ребенком - заподозрят, что захотел просвирку украсть.

[q-tactics.livejournal.com]

когда меня в детстве бабушка в церковь брала, мне именно что досаждало засилие мертвых и пожилых женщин (церковь-то была на кладбище). наверное. если искать в религии спасение души, то православная церковь самое то. если клуб по интересам, друзей-товарищей, ну и тому подобное, связанное с жизнью, а не смертью - да католики с мусульманами в тыщу раз привлекательнее.

вот замкнутые религиозные общества, иудеи, староверы, для своей молодежи, в своих общинах проводят весьма интересные мероприятия, и такого отторжения к своей же религии у них не возникает (при том, что сама по себе она может быть менее привлекательная, не в религиозном. а чисто бытовом смысле, чем католицизм и ислам).

[kotvaska16.livejournal.com]

Давайте немного уточним: Ислам в Казани - религия модная. В той же Москве к исламу относятся напряженно, коренные даже боятся.
Что касается католичества - туда идут те, кто так или иначе склоняются к богу, но к христианскому, однако хотят религию-лайт. И это уже относится ко всей стране, а не только к Казани.

[kotvaska16.livejournal.com]

Не спорю, венчание - та же степь. но: венчаются, во-первых, позже. Во-вторых, реже, в-третьих, либо реально православноверующие (пусть и не все соблюдают, но в церкву как минимум заходят либо пост пытаются держать, молятся, опять же, праздники отмечают) либо бзиканутые, не важно по какой причине, мама ли там, или решили, что так брак крепче. Кстати, из-за родителей это все крайне редко делается, либо у меня выборка не та.
В общем, по моей выборке православие забирает в обряд либо своих, либо ну...слегка странных.
А вот мусульманский Никах спокойно берет молодых аспиранток, например.

[dgorchakova.livejournal.com]

Я хотела венчаться. Хотя такая православная, если покопаться - не шибко-то православная. Ну то есть поста не соблюдаю, причащаться не хожу и все такое.
Брак религиозный - как-то мне казался более одноразовым и навсюжизненным - чем гражданский.
Мне сложно объяснить почему.

[kotvaska16.livejournal.com]

Ну вот, это уже ответ.
Неплохой ответ. Не совсем мне понятный, но логика определенная есть.
Спасибо:)

[maker4ik.livejournal.com]

Может, просто модно?

[kotvaska16.livejournal.com]

Да вот черт его знает. Спрашивать мне неудобно - не слишком близкие отношения:)
Но вполне логично. Красиво, фотографиями похвастаться, опять же. лояльность к культуре проявить. Это может открывать определенные двери.

[maker4ik.livejournal.com]

Знаешь, если б у нас был традиция сарафаны с кокошниками надевать, я бы тоже воспользовалась. Потому что 1) не надо покупать дорогущее платье 2) приятно напомнить себе о своих корнях.

[kotvaska16.livejournal.com]

Стоп. У православных традиция платочек и попа слушать. Не нужно путать обряд венчания с празднованием гражданской регистрации;)

Что касается атеистов - тут каждый..гм... как он хочет, в общем.

[maker4ik.livejournal.com]

Я не про православных, я про русских))

[kotvaska16.livejournal.com]

У русских нет специальных отличных от кого-то традиций. Гражданская свадьба похожа на гражданские свадьбы других национальностей, а всякие выкупы и прочие приколы или отживают или можно считать их просто способом весело отметить событие.

[maker4ik.livejournal.com]

Ох, что-то у меня с языком случилось. Может, славяне больше подойдут? Вот и я о том же - нет у нас традиции в народных костюмах гулять. А если б была - я б с удовольствием - вспомнить о корнях.

[kotvaska16.livejournal.com]

Есть свадебные традиции русские - то ли там по дворам ходить, то ли что. Не помню я. Но что-то есть.
В костюмах, может, гулять второй день?
Не помню напрочь. Выкуп, кстати, очень такое традиционное действо.

Я даже гражданские свадьбы с трудом перевариваю, когда просто ресторан+тамада. А уж про традиционные - только языческое если что-то. Да и то ооочень не факт, вдруг там свальный грех предполагается;)