kotvaska16: (Default)
kotvaska16 ([personal profile] kotvaska16) wrote2016-01-26 08:15 pm

Тоже про грипп или О пользе мтаанализов.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] sovenok101 в Тоже про грипп или О пользе мтаанализов.
Оригинал взят у [livejournal.com profile] sovenok101 в Про грипп или О пользе мтаанализов.
В ВОЗовских и в наших, российских, рекомендациях по лечению гриппа http://www.influenza.spb.ru/files/influenza-adults-guidelines-2014-r_1424423409.pdf
первым и основным средством противовирусной терапии выступает тот самый осельтамивир ("Тамифлю"). Со всеми вытекающими из этого факта приятными для производителей последствиями. Наши, правда, и "Арбидол" вовсю добавляют, но "Тамифлю", все равно, -на несколько пунктов раньше.
А между тем, еще в 2014 году был опубликован метаанализ 20 клинических испытаний "Тамифлю" и 26 -"Релензы". Всего участвовали 24 тыс человек. http://community.cochrane.org/features/tamiflu-relenza-how-effective-are-they
По-русски: http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/04/10/015tamiflu/
Вкратце, заключение:
-профилактическая активность обоих препаратов -незначительная.
-укорочение длительности заболевания также ерундовое: с 7 до 6,3 суток (у детей еще меньше)
-снижения числа госпитолизаций и осложнений не обнаружено
-относительно осложнений"Тамифлю" токсичнее "Релензы"

Вот. Этиотропного лечения гриппа нет. Смиритесь, господа и ищите дальше.
Кстати, интересная статья про эпидемию гриппа на Украине в 2009 году. http://vrachirf.ru/concilium/18559.html Как раз тогда "Тамифлю" завозили самолетами и тщательно контролировали его применение. Взгляд, так сказать, изнутри.


[identity profile] leomargaritych.livejournal.com 2016-01-26 05:20 pm (UTC)(link)
Ох, когда арбидол только стали рекламировать, отец в меня пытался его впихивать. И блин, он ведь дорого стоит! Не как витамин Цэ в порошке, а раз в 10-20 дороже.
Я сегодня зашла в аптеку, там все в масках, а на стенде веселое объявление, мол, сейчас эпидемия гриппа, поэтому покупайте арбидол по выгодной цене.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2016-01-26 09:26 pm (UTC)(link)
Тамифлю был сроду дороже арбидола и позиционировался как практически единственное работающее средство.

А так...покупайте. Главное - покупайте. Пофиг что: лимоны, арбидол, чеснок, оциллококцинум - главное "Несите ваши денежки".
Но я не подскажу волшебный вариант "пролететь мимо гриппа", к сожалению.

[identity profile] leomargaritych.livejournal.com 2016-01-27 05:44 am (UTC)(link)
В нашей дерёвне Арбидол пихают, как "иновационную разработку местного НИИ Вирусологии". Патриотизьм! Я так думала, а потом узнала, что это беда по всей стране производится.

У меня есть беспроигрышный вариант "пролететь мимо гриппа" -- это "отстаньте от меня со своим лечением!" в сторону желающих полечить. Ещё я стараюсь не ходить по общественным местам (кроме работы), проветриваю и пью чай с лимоном=) но я его всегда пью, потому что люблю. Вроде помогает;)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2016-01-27 12:57 pm (UTC)(link)
Так разработка может и местная. а производство уже по всей стране. Не факт что врут.

Еще, говорят, руки надо мыть:) Я мою - руки и морду лица после общественных мест (транспорт, магазины).
Правда, не знаю, помогает ли.
Чай с лимоном точно не помогает:) Но зато он вкуусный:)

[identity profile] leomargaritych.livejournal.com 2016-01-27 01:52 pm (UTC)(link)
Ну если до сих пор здорова, значит, помогает.
Я всегда считала, что грипп, орви и орз бывают там, где сыро и душно. Поэтому нужно сушить и проветривать. Не переутепляться, не переохлаждаться, чаще бывать на свежем воздухе, пить чай с лимоном и мыть руки-лицо и другие важные части тела.

Вот что я не люблю, так это эпидемию продавцов в масках, мне их жалко -- весь день так стоять, одуреть можно, и чеснок в "желтке" от киндерсюрприза -- колхоз какой-то.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2016-01-27 02:12 pm (UTC)(link)
Я не провожу много времени в людных местах. Я социопат немного:) Может, это в конечном итоге и спасает.
Душно - да, но сыро...с одной стороны да, с другой в сухом воздухе страдают слизистые и уменьшается их защитная функция. Так что я бы проветривала, но не сушила.

Да, очень обидно за них. По идее - маски для больных. Но поскольку больные их не носят, возможно что для продавца, который контактирует с массой народу, это и актуально на самом деле. Но по-моему им больше воздуха свежего для дыхания не хватает в масках этих, лучше б заставляли не маски носить их, а помещения проветривать!

[identity profile] leomargaritych.livejournal.com 2016-01-27 02:16 pm (UTC)(link)
Эти маски на продавцах -- профанация. Одна маска на весь день, а то и на неделю. А смена у них 10 часов. Я думаю, у них в этой маске больше шансов заразиться, чем без неё.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2016-01-27 03:15 pm (UTC)(link)
Да, я так и думала, что никто им не выдаст столько масок, чтоб меняли как полагается.

[identity profile] starbeak.livejournal.com 2016-01-26 05:26 pm (UTC)(link)
На что тогда взор обратить?)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2016-01-26 09:24 pm (UTC)(link)
А я понятия не имею и полагаю, что на восполнение организма водой.
Но ниже комментируют, что работает римантадин.
а у меня сил и знаний нет искать сейчас ответы.

[identity profile] mistle-real.livejournal.com 2016-01-26 06:29 pm (UTC)(link)
Никакие противовирусные не работают, значит?

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2016-01-26 09:22 pm (UTC)(link)
Ну вот ниже комментируют, что римантадин работает например. Я не в сиалх сейчас ничего искать на эту тему.
Edited 2016-01-26 21:22 (UTC)

[identity profile] mad-doktor.livejournal.com 2016-01-27 09:21 am (UTC)(link)
Как провизор скажу, что нынешний вирус берут почти все противовирусные) Даже плацебо-арбидол)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2016-01-27 10:00 am (UTC)(link)
Значит, берет его организм самостоятельно при помощи волшебного средства "мы сделали что могли"?;)

[identity profile] mistle-real.livejournal.com 2016-01-27 09:45 am (UTC)(link)
Римантадин и на мне работает. Особенно риментадин актитаб. Если пить правильно по схеме.

[identity profile] jorian.livejournal.com 2016-01-27 09:57 am (UTC)(link)
Судя по аннотации, болеть гриппом менее вредно для здоровья, чем пить ремантадин по схеме.

[identity profile] mistle-real.livejournal.com 2016-01-27 10:02 am (UTC)(link)
Побочные эффекты не обязательно проявляются. У меня вот не бывает ничего.

[identity profile] jorian.livejournal.com 2016-01-27 11:52 am (UTC)(link)
Повезло.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2016-01-27 01:29 pm (UTC)(link)
Мне тоже так подумалось.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2016-01-27 01:29 pm (UTC)(link)
Гм, а там какая-то специальная схема?
просто мне это странно немного.

[identity profile] mistle-real.livejournal.com 2016-01-27 01:33 pm (UTC)(link)
В первый день 3х100 мг, второй и третий 2х100 мг, четвёртый и последующие 1х100мг.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2016-01-27 02:07 pm (UTC)(link)
Ух ты. Интересно, зачем сразу высокую дозу, потом снижать...но это так, просто мысль вслух.

[identity profile] mistle-real.livejournal.com 2016-01-27 02:32 pm (UTC)(link)
Не могу знать. Цитирую с инструкции.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2016-01-27 03:15 pm (UTC)(link)
Ну я ж говорю:) Мысли вслух:)

[identity profile] jorian.livejournal.com 2016-01-27 09:51 am (UTC)(link)
Против гриппа - никакие.

[identity profile] leolion-1.livejournal.com 2016-01-26 09:06 pm (UTC)(link)
Римантадин как работал, так и продолжает. В качестве профилактики, по крайней мере, очень ок, если начинать принимать сейчас и в течение пика эпидемии - ежедневно. Только его сейчас в аптеках хрен найдешь.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2016-01-26 09:14 pm (UTC)(link)
Буду иметь в виду. Спасибо.
Но сейчас в аптеках вообще как-то мало что найдешь.