Я тут над человеком поудивляться, уж извините

[kotvaska16]

На россиянах, конечно, еще висит тяжелое советское наследие в виде кучи комплексов. Один из них касается школьной формы - и неудобно, и дорого, и вообще убивает индивидуальность.

...

В общем, родительские комплексы здорово обесценили школьную форму, и я так думаю, пока не уйдут в прошлое все поколения, искалеченные советским воспитанием и системой образования, так и будет висеть этот вопрос.

К слову, у меня отношение к школьной форме менялось. Сейчас я думаю, что при определенных обстоятельствах носила бы форму без вопросов, более того, это избавило бы меня от кучи проблем в подростковом возрасте.

Ну тот факт, что меня там забанили после первого коммента, обозвав "глупой бабой" - неудивительно:)
Правда, не стану врать, я в соседнем посте вначале отписалась про форму, что из свалки "школа вообще, школьная форма, уроки литературы и работа" обязаловкой является лишь форма. Там мне дали два коммента. Объяснили в ответ на них про мои комплексы школьного советского периода, рассказали про детей, которые гордятся возможностью учиться, а не работать на фабрике и поэтому носят форму (это в какой стране такое, поясните?) и ...ну в общем, я как раз после этого и поймала бан. :)

Удивительно другое. Как человек в одном посте умудряется обвинить всех окружающих в закомплексованности, да еще и родом из Союза, а потом легко признается, что у самой в подростковом возрасте были проблемы из-за того, что всех в ее школе не рядили в форму? И ведь, что самое убойное, не видит же противоречий и не задумывается, что ляпнула-то.

Comments

[ok-66.livejournal.com]

Заголовок её журнала как бы намекает...

[kotvaska16.livejournal.com]

Да я как-то не читаю, мало ли кто какой заголовок себе придумал, нельзя ж по нему диагноз ставить:) Только потуги определить разве что, например, на искрометный юмор.

[ok-66.livejournal.com]

Счастливые люди, для которых "Астахов" это просто фамилия...

[kotvaska16.livejournal.com]

Если который Павел Алексеевич, то не просто.
Ну и что. Потуг на искрометность детектед. А дальше я не знаю.

[anyolchik.livejournal.com]

мда. мне как маме будущего первоклассника вопрос о форме как кость в горле. блин, я бы лучше купила ребенку 3 пары джинсов, которые можно "и в пир и в мир и в добрые люди", чем костюм-тройку, пару брюк на замену за бешеные бабки.
дисциплинирует не форма, а хороший учитель(вспоминая своих учителей, пр ком вели себя прилично, а с кем нет). у меня были комплексы в школе, но не из-за одежды, а из-за прыщей и тех, кто дразнил меня по фамилии, а я не могла ответить резко.
сейчас форму ввели, ну дети будут все равно сравнивать, и "мериться письками". телефоны будут сравнивать, часы. девочки бижутерию, обувь, сумки, верхнюю одежду.

[kotvaska16.livejournal.com]

Ну так. Вот есть человек с комплексами из-за одежды и своими представлениями о том, что ребенок обязательно гордится принадлежностью к какому-либо клану (что далеко не всегда, во-первых, и, во-вторых, одно дело гордиться элитной школой, другое в РФ - фактом поход ав школу вообще. Второе сродни идиотизму) - человек, которому не приходит в голову, что есть семьи, кому эта форма и дорога и неудобна в стирке и вообще. И человек свои личные комплексы и представления транслирует на все сообщество.

Часы и бижу можно запретить. Но нельзя запретить шубы и телефоны, а также рассказы о летних и каникулярных поездках заграницу. И, да, если мы когда чем и мерялись - это были не тряпки. Хотя в наше врем яс тряпками не самое богатство было.
Меня тоже дразнили по фамилии и я была изгоем из-за странностей характера и отличных оценок. Что теперь, странности запретить или отличные отценки?;) Или фамилии?;) Или прыщи, вот например?;)

[anyolchik.livejournal.com]

еще. нет единой формы по городу. был бы просто классический стиль. нет, ребенок ходил в одну школу - одна форма, перешел в другую, извольте закупиться, хотя из прежней местами не вырос.

[kotvaska16.livejournal.com]

О. то есть еще и каждая школа устанавливает обязательный цвет или фасон, и при переходе будь добр поменяй и соответствуй? Вообще отлично.

[ratblack.livejournal.com]

Вот читаешь такие вещи и думаешь, какая же я, оказывается, счастливая и как у меня в жизни всё просто :))) Никогда даже в голову мысли не приходили о комплексах по поводу формы. Форма и форма, расслабься и получай удовольствие. А выделывалась я самовыражалась я и в форме неплохо. Второй сына в костюме в школу ходит - и ему пофиг, по большому счету, как и старшему. Загрузил кучу рубашек с трех мужиков в конце недели в стиралку - и нет проблем.

[kotvaska16.livejournal.com]

Да я про логику поста.

Я вот форму ненавижу, но по причине: неудобства, лишних денег и общей ненужности. И со мной ее ненавидят по тем же причинам многие родители. Например, подруга дочь в первый класс отдает, на индпошив у семьи денег нет: младшему братишке только месяц, плюс жилье съемное, в итоге они носились по городу три дня, блузку-юбку купили - блузку подшивают сейчас, а юбку вот непонятно как - девочка высокая и худенькая. Ушить бы, а у мамы машинки нет. И даже это получилось купить не дешево. С обувью тоже проблема. А можно было б в джинсах - девочке удобно и мама не мучалась бы. Опять же, это хорошо, когда площадь позволяет и деньги покупать по 6 рубашек. Не у всех это так. Вот реально не всем нормально и по деньгам купить в первый класс растущему ребенку 6 штук дополнительных блузок например.

Форму я ненавижу. Спецодежду зато уважаю. Но по мере необходимости исключительно:)

[ratblack.livejournal.com]

Да ладно вам! Рубашки не дороже тех же футболок, а брюки от костюма ещё и подешевле джинсов будут. А у кого денег нет, так есть дешевые магазины с блузками-рубашками - Модис, например. Машинки нет - блин, одолжи у кого-нибудь, сшить детскую юбку - часа 2 времени и три копейки денег. А все проблемы - отмазки просто.

[anyolchik.livejournal.com]

простые хлопковые футболки можно найти дешевле 300 рублей. Рубашки хлопковые найдете по такой цене? брюки не из голимой синтетики, дешевле джинсы? не верю. при том, что джинсы и футболки закупать все равно придется.

[kotvaska16.livejournal.com]

Во-первых, блузки дороже детских футболок. Я узнавала. Во-вторых, блузки покупаются не вместо футболок, а дополнительно к ним. И юбки с джинсами - то же самое. Обувь - то же самое.
То есть, девочка носила бы свои джинсы и кроссы в школу и гулять, и выросла бы быстрее износа. Но так ей надо купить к обычной оджежде еще и форму.
Сшить юбку на девочку - если не умеешь - это не 2 часа. А если на руках месячный малыш? Ну конечно, отмазка же. А по-моему, отмазка - это "ой, мы вам тут добавили закупок и гемора по пошиву, а вы выпендриваетесь, говоря, что вам не нравится".

[stuffittrans.livejournal.com]

Дама - образец демократии и терпимости к чужому мнению :).

Кстати, никогда не считал школьную форму проблемой.

[kotvaska16.livejournal.com]

И логики еще.

А что касается формы....
Ну, скажем вот пример: люди пишут, что в Самарской области собрать ребенка в школу стоит 17 тысяч. Основное - форма. Убрать эту статью, кому-то станет легче.
Второй пример: моя подруга три дня искала дочери форму (они и до этого искали, но последние три дня просто не вылезали из магазинов) - на худенькую высокую девочку ничего нет. В итоге купили блузку-юбку, все перешивать. Блузку-то еще как-то можно вручную, юбку только на машинке. Машинки нет. Почему не индпошив? У семьи не так много денег, плюс недавнее пополнение в семье, квартиру снимают, копят на первый взнос в ипотеку. Индпошив для них - дорого. С обувью тоже проблема. Девочка бегает обычно в джинсах и кроссиках на липучке. Найти на нее классику (нога маленькая) довольно сложно. И дорого, кстати.
Плюс, она растет. То есть, одежду придется покупать и покупать. Покупку обычной одежды при этом никто не отменял. То есть форма - тупо нервы и лишняя статья расходов.
Мой коллега в прошлом году 15 тысяч выложил на форму и обувь только для сына -третьеклассника. Форма там и спортивная была, с обувью, но это дела не меняет. Раз - и отдай среднемесячную зарплату небольшого городка, например. Плюс к тому, эта форма попросту неудобна. И девочкам - особенно.

[ratblack.livejournal.com]

О, наконец-то, один нормальный коммент :))) Проблема - не форма, проблема - человеческие комплексы.

[kotvaska16.livejournal.com]

Форма - проблема только в плане навязывания покупок родителям. Например, без карандашей, ручек, учебников учиться вряд ли получится. Это - необходимое. А вот без формы - вполне получается. И это - навязанная покупка. Навязанная лишняя необходимость. А плюсов от нее ноль.
Полезна она только производителям собственно формы. Все отсальное - досужие выдумки. И про эфемерную "принадлежность к группе "- оно конечно любителям иерархической системы надо, но это то же самое, как всех загнать на воскресную службу независимо от вероисповедания.
Оно конечно удобно родителям, которые в детстве ее носили и считают почему-то, что ребенок не в силах сам подобрать в школу футболку к джинсам, или что оно его отдисциплинирует. Только вот дисциплина - она в воспитании и в голове, а неудобная роба конечно скует движения, но что ж тогда сразу не смирительная рубашка-то? Вот уж дисциплинирует так дисциплинирует. Ну и тд и тп.
Я сейчас слышу о форме только отрицательные отзывы от роидтелей, ибо реально дорого и/или неудобно.
Нет, ну есть те, кому по фигуре все длежит, а родители воспитали в любви к иерархии и отметинах принадлежности к - слов нет. Но к чему эта любовь "сделать всех такими, как я"?

Нет мысли, что люди бывают разные? Что кому-то 2000р за брюки - дорого? Нет, просто "мне нормально, пусть и всем нормально"? А "зачем" слово уже не означает ничего?
Детки одинаковые красивше? Они люди вообще-то.
В концлагере тоже красиво?

[ratblack.livejournal.com]

Фу, сколько пафоса... Мы, как бы, тоже не из богатых. А те, кто носит джинсы за 300, может и брюки за те же деньги найти. От двух своих пацанов ни разу не слышала, что форма им какие-то проблемы создает. А если рассуждать о навязывании... То форма - это наименьшая проблема. ОСАГО - выписывают только со страховкой жизни и здоровья, как раз в 2000 примерно разница. Хотя это и незаконно, но хрен ты найдешь в Казани фирмы, где можно сделать без этой надбавки. А ещё страховки КАСКО теперь не оформляются с выплатой денег на руки. Только направление на ремонт. Вот с хрена ли? Незаконно - а иначе у них комп не пробивает... А платная парковка у Черного озера? Там и дороги-то нет, там земля и ямы по колено, стоящие там машины никому ездить не мешали, потому что ездить там невозможно. Но нас лишили и этой последней возможности приехать на работу на машине. И продолжать таких примеров можно ещё долго. Но нет, у нас одна проблема - школьная форма...

[2born.livejournal.com]

Дык, знает комплексы изнутри!

[kotvaska16.livejournal.com]

Человека-то не из Союза, а совками всех обзывать горазда. Это неправильно. Что знаешь изнутри - тем и делись, а в чужое изнутри не лезь;)

[2born.livejournal.com]

Я имел в виду, что знает свои собственные комплексы)))))

[anyolchik.livejournal.com]

не то, что каждая школа. так еще в каждом отдельном классе могут решить, какая форма будет, серая или черная, в клеточку или полосочку.

[kotvaska16.livejournal.com]

А вот про такое я вообще впервые слышу. И слов у меня на это безобразие нет. То есть, переходишь в другой класс - форму можно выкинуть, отлично. Я знаю, каким людям это все полезно - форма эта долбаная. Тем, кто ее производит и шьет.

[aeleeta-a.livejournal.com]

Я глянула одним глазом там. Похоже, автору просто надо, чтобы все согласились, а если нет - то это плохие, злые, глупые люди. И пост о комплексах. Даже забавно :))
Про форму: я уже говорила, что мне казалось, в форму одевать проще. Но я не знала многих финансовых моментов, оказывается, на сегодняшний день это дорого. Тогда получается, что минусов в форме больше, чем плюсов. Заинтересовал коммент там товарища, который рассказал о случае, когда девочка форму облила и пришла в "гражданской одежде", а ее не пустили. Я и не знала, что официально, по закону, формы как таковой в стране нет, это инициатива школ. Вот этот момент мне особенно не понравился.
А про комплексы: ерунда какая-то, имхо. Комплексов у школьников может быть вагон (а может и не быть, у кого как), но уж точно форма тут на самом последнем месте, я считаю.

[kotvaska16.livejournal.com]

Вот я даже ж не про форму хотела сказать, хотя к 1му сентября мне есть что и про форму, но отдельно я писать не собиралась - а вот инфоповод типо.

Про форму: может оно и проще, особенно, когда форма едина, продается в магазинах в спецотделе, и развешана там не только по размеру, но и по росту. То есть размер допустим такой-то, рост такой-то. Ок. И когда ткань дешевая, но качественная (такая бывает, я верю) И когда девочкам можно брюки и они удобные. При всей моей ненависти к единообразию и прокрустовым ложам - я б на подобное ядом не плевалась. но когда последние две недели от знакомых мам то и дело слышишь о том, что это недешево, сложно и неудобно - и тут такая вишенка на тортике, ну извиняюсь.
Что касается "удобно одевать ребенка в одно и то же" - тут сразу два вопроса:
1. А о ребенке кто-то подумал? О его обучении выбору, например?
2. А какому проценту мам это реально удобно и не доставляет душевного дискомфорта? Или у нас опять как с религией: вся страна православная а на деле в церковь ходит процентов 10-15 населения?:)

Вот я и считаю, что комплекс одной девочки в прошлом нельзя распространять на всех. Мы выросли без формы и я комплексовала из-за некрасивой жопы, из-за очков, из-за того, даже что на меня не смотрят мальчики (но не в одежде там было дело, а в неумении общаться на нужные темы), из-за того, что не могу устроить веселый день рождения дома, тк мы небогаты, и дома просто тесно (это я потом поняла, что не люблю веселые дни рождения, а люблю тишину). Но я не комплексовала из-за того, что одноклассница меняет вторую дубленку за зиму или носит золото. Ну носит и носит. Отметила, что ей идет. И все.