kotvaska16: (Default)
kotvaska16 ([personal profile] kotvaska16) wrote2015-02-28 10:30 am

Кому выгодно.

Я не умею жалеть людей, которых я не знаю. В вакууме мне его жалко, просто как живого, еще недавно живого, но по-настоящему - нет.
Я не умею ненавидеть политиков. Их действия, которые нанесли кому-то вред, явно не были направлены против этих конкретных людей, а ненависти они просто не заметят. Так зачем?

Почему меня трогает эта ситуация? Да просто потому, что мое детство прошло в 90е, а сейчас от этой новости очень вдруг пахнуло детством. Расстрел в центре. Приятный вечер. Попутчица. Было такое уже когда-то. Да и не один раз. Я не могу сказать, что не люблю запах детства. Я люблю его, но в детстве ка таким расстрелам куда проще относишься.

Еще почему меня трогает эта ситуация? А просто потому, что мне неясно, кому выгодно. Я не вижу прямых выгод у властей - скорее, наоборот, именно их обвинит в убийстве молва. Именно их будут призывать к ответу оппозиционные сми, если убийство не раскроют по горячим следам, да и если раскроют - будет много криков о лживости следствия.
Это не слишком выгодно и оппозиции, терять такого яркого оратора сейчас. Тем более, завтра марш запланирован. Или сегодня? Нет, вроде, завтра.
Хотя оппозиция еще как-то может на этой смерти отыграться, власти - я не представлю, как.

Книги учили меня, что в любом преступлении нужно искать того, кому выгодно. Кому же выгодно?
Или здесь вариант психа сработал вдруг?

[identity profile] maker4ik.livejournal.com 2015-02-28 07:42 am (UTC)(link)
Да, тоже в первую очередь 90е вспомнились. Не важно кому, важно, что это опять стало возможно.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-02-28 07:47 am (UTC)(link)
Мне еще и важно, кому.

Ну если отмести вариант с ревностью, местью и прочим. Потому что это "кому" потом может на стране отразиться.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-02-28 12:58 pm (UTC)(link)
Так вроде было соболезнование, нет? Честно говоря, я по второму и третьему пункту не поняла. Ну второй ладно, вроде сейчас вой что его вели плотно и должны быть данные, ах-ах, не могли прохлопать, значит скрывают - у меня есть обычные аргументы про человенческую некомпетентностиь, которая сейчас везде от верху и донизу. Но с третьим аргументом честно - мне страшно.
Френд, получается. призывает назначить в аппарате предателей и их скоренько наказать во имя обеления? Ай-яй-яй как нехорошо думать, что это кого-то оправдает.

[identity profile] umklaidet.livejournal.com 2015-02-28 12:04 pm (UTC)(link)
и вот реакция властей, собственно http://mi3ch.livejournal.com/2878667.html

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-02-28 01:00 pm (UTC)(link)
"Дмитрий Медведев считает, что правоохранительные органы должны сделать все возможное, чтобы определить весь круг лиц, причастных к этому жесткому убийству известного политика", - сообщила пресс-секретарь премьер-министра России Наталья Тимакова.

И вот реакция властей тоже.

[identity profile] umklaidet.livejournal.com 2015-02-28 03:01 pm (UTC)(link)
Убийство Немцова расследует бригада, возглавляемая генералом Дрымановым, который курировал следствие по делу Надежды Савченко и довел до суда второе дело ЮКОСа.
вот тебе и все возможное

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-03-01 11:49 am (UTC)(link)
Мы вроде о реакции говорили. А не о реальном расследовании.

[identity profile] garnits.livejournal.com 2015-02-28 08:01 am (UTC)(link)
Какие 90-е, в 90 убивали бизнесменов-бандитов. Аналогия одна 2006 год убийство Политковской.
Да в 98 было убийство Старовойтовой, но это скорее исключение в силу того что Питер был бандитским.
В 90-х не было убийств так скажем политиков (журналистов) федерального или международного масштаба...
Edited 2015-02-28 08:02 (UTC)

[identity profile] kobold-wizard.livejournal.com 2015-02-28 08:05 am (UTC)(link)
Листьев как журналист?

[identity profile] garnits.livejournal.com 2015-02-28 08:38 am (UTC)(link)
Листьев убили из-за денег от рекламы, не как журналиста.
Сделал это кто-то типа "Лисовский-Березовский"
Да я еще забыл о Рохлине (1998), но там убирали генерала-политика которого нельзя было объявить антисемитом в силу объективных причин...

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-02-28 12:51 pm (UTC)(link)
Я совсем не удивлюсь, если тут тоже дело в бабках банальнейшим образом.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-02-28 10:04 am (UTC)(link)
Сергей Юшенков, 2003.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-02-28 12:44 pm (UTC)(link)
Мне в 90е лет было мало. И когда в центре города стреляют - мне не важно, кого конкретно, я и тогда не слишком интересовалась. Сам факт, что в центре города стреляют. Прямо под кремлем.

Кстати, я не уверена, что Немцова убили как политика.

[identity profile] kobold-wizard.livejournal.com 2015-02-28 08:02 am (UTC)(link)
Прикол в том, что догмат "ищи, кому выгодно" сильно примитивен. В данном случае это выгодно всем и невыгодно никому. Просто у кого-то в расчетах оказалось больше "за", чем "против", но не факт, что в глазах остальных это объективно.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-02-28 12:45 pm (UTC)(link)
Он упрощен, но не примитивен. И в итоге оказыывается верен все равно так или иначе. Можно перефразировать "кому менее не выгодно".

И если исключить вариант с местью или злобой - то вполне прокатит. Только психа так не вычислишь, его мысли слишком заковыристы.
(deleted comment)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-02-28 12:48 pm (UTC)(link)
Кстати, я сначала написала про аромат 90х, а потом подумала - я-то про Тольятти пишу, надо уточнить, наверное, что это в бОльшей степени о моем тольяттинском ярком детском, но потом не стала, ведь так стреляли во многих городах. и в столицах больше было такого.

[identity profile] chinz.livejournal.com 2015-02-28 08:18 am (UTC)(link)
Жители Марьино скинулись и заказали, чтобы марш у них не проводили.

А если серьезно, мне кажется, никакой тут политики нет. Просто под политику очень удобно убийство замаскировать, а так мало ли какая была причина.
(deleted comment)

[identity profile] chinz.livejournal.com 2015-02-28 08:30 am (UTC)(link)
Только что видела где-то в комментах: "Сегодня по приказу президента отмечается день сил специальных операций.
Четыре залпа праздничного салюта получил Борис Немцов."

Нехорошо, конечно, но с другой стороны, каждый день в мире умирает множество наверняка куда более достойных людей.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-02-28 12:51 pm (UTC)(link)
А вот это свинство уже - такие вещи писать. Я про автора фразочки. Ну слишком я гуманистична, не в состоянии понять злорадства по поводу чьей-то смерти. Кроме случаев, когда человек лично злорадствующего убить пытался, или семью его.

[identity profile] chinz.livejournal.com 2015-02-28 01:06 pm (UTC)(link)
Я не уверена, что в интонации обязательно присутствовало злорадство. Это вполне могло быть сказано с горечью.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-02-28 01:14 pm (UTC)(link)
Три раза прочла. Не получается эти слова с горечью произнести:(

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2015-02-28 04:44 pm (UTC)(link)
Напомните, пожалуйста, когда у Вас умрёт кто-нибудь из близких. Тоже постараюсь на эту тему тонко пошутить.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-02-28 12:49 pm (UTC)(link)
О да, им (жителдям Марьино) заняться-то больше в жизни нечем;) Киллера на собрании выбирали, не иначе;);););) *ирония моде офф*

Ну там кроме политики два варианта: бабло и псих какой-нибудь или очень ненависть/месть.

[identity profile] chinz.livejournal.com 2015-02-28 01:04 pm (UTC)(link)
Собственно, вариант причины убийства всегда один из трех: мешал раньше (месть), мешает сейчас (бабло, политика, ревность etс), может помешать в дальнейшем ("слишком много знает", например). Хотя нет, есть еще террор, когда все равно кого убивать. Но это явно не тот случай. Психи в принципе тоже в эти категории вписываются, просто у них логика чуть другая.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-02-28 01:13 pm (UTC)(link)
Ну да, мне тоже здесь вариант террора не нравится. Глупый он какой-то. Да и фигура не та.
(deleted comment)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-02-28 12:50 pm (UTC)(link)
И поэтому сейчас ему отомстили. Лично Ельцин, не иначе.
(deleted comment)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-03-01 11:52 am (UTC)(link)
Лично сам сказал?:)
(deleted comment)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-03-01 05:04 pm (UTC)(link)
Я имела в виду: "тебе лично Сам сказал?"
(deleted comment)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-03-01 07:06 pm (UTC)(link)
А я не считаю, без информации глупо что-то считать.
(deleted comment)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-03-01 07:31 pm (UTC)(link)
У меня взгляд простой.
1. Я никому ничего не должна, тк не занимала.
2. Строить на полном серьезе мнение о ситуации на отсутствии информации или наличии лживой информации (и ему известно, что скорее всего это ложь) будет только полный дурак или бездельник. Умный занятый человек не станет себе забивать голову пустыми домыслами, а пойдет заниматься своим делом.

Забыла, хитрый проныра придумает, к кому примкнуть и будет высказывать соответствующую точку зрения. Проныра может быть как дураком, так и умным, только скорее всего будет подлым и нечестным.
(deleted comment)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-03-01 08:09 pm (UTC)(link)
А беспартийный точно через "з" пишется? Нормы новые? Это я так, оффтопом, память проверяю.

Гм. По теме коммента имею сказать следующее: тут вроде не смотрины и не прием на работу с анкетированием;)

[identity profile] ratblack.livejournal.com 2015-02-28 12:18 pm (UTC)(link)
Ощущение, что выгодно тем, кто хотят беспорядков в нашей стране. Кто устроил майдан в Киеве. Теперь хотят устроить у нас. Не удалось санкциями нас нагнуть, теперь вот так пытаются.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-02-28 01:04 pm (UTC)(link)
Ха, ну санкциями мы себя сами так нагнули, что многие разогнуться не могут. Тут им нас не переплюнуть никак.

Сомневаюсь, что на волне соболезнований Москва сейчас поднимется на марш. А кто собирался - тот и так пойдет. Я вот мнение не меняла по поводу оппозиции, и менять не собираюсь. Неравноценна, в общем, жертва. Другое дело, что Путину-Медведеву оно ну никак невыгодно. Я про Немцова не слышала до сегодняшнего утра уже давно, и, полагаю, бОльшая часть страны так же, то есть, если специально им не интересоваться - и не знали бы ничего.

[identity profile] myugor.livejournal.com 2015-02-28 12:39 pm (UTC)(link)
>именно их [властей] обвинит в убийстве молва.
Ты забываешь, где сейчас рождается молва. Кого там обвинят 1000 обитателей уютненькой - ничто по сравнению с тем, что скажут 100 говорящих голов с прямоугольника ПутинТВ. Поэтому молва обвинит других - скажет то же, что в ответе над моим, http://kotvaska16.livejournal.com/823958.html?thread=16219798#t16219798

Преступления совершаются не только (и не столько) из корысти, но, например, и из страсти - из страха, из ненависти, даже из любви. А страх и ненависть у нас сейчас уже перехлестывает через дамбы.
Edited 2015-02-28 12:43 (UTC)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-02-28 01:09 pm (UTC)(link)
Я имела в виду исключительно "думающую" молву из сети. Сеть, кстати, не менее зомбирующая штука стала, чем телик. Только за одним исключением: те, кто дерутся словесно на разных фронтах в сети уверены по гроб жизни, что сами додумались до своей точки зрения и свободно мыслят. Мне в этом плане ближе позиция наблюдателей. Поскольку куда ни сунуться - везде пытаюстся склонить на ту или иную сторону, а это ведь пропаганда, не более.

Страх и ненависть к фигуре - это кто-то типа энтео. Страх и ненависть к личности - это кто-то из знакомых, или псих. Еще не забывай про вариант бабла, он тоже имеет право на жизнь.

Но в любом случае мне место не нравится. Хотя, может его поймать больше не смогли нигде на улице, мало ли.

Ну, касаемо руки омереги, это будет вторая точка зрения, полярная. Я ее как точку зрения телика по умолчанию вообще не брала, я ж не вконтакте в самом деле пост-то написала;)

[identity profile] myugor.livejournal.com 2015-02-28 02:33 pm (UTC)(link)
Ну почему же только Энтео? Это и Мизулина, и Милонов, и коммунисты, и Хирург, и кадыровцы, и брызгающие слюнями политические эксперты в политических токшоу. Много у нас развелось патриотов до ненависти, борцов с омеригой и пятой колонной.
А кто вешал баннеры с лицами "изменников" на Доме книги? Кто сделал это вот: http://bm.img.com.ua/nxs65/berlin/storage/news/600x500/d/6c/c848f8fb72f320a90450d8103b6ae6cd.jpg ?
Тоже "пятая колонна"?
А две серии "Анатомии..."?
А результат - ненависть. И Немцов - самая знакомая персонализация объекта этой ненависти.

Но невооруженным глазом видно, что действовали киллеры, заведомо уверенные в своей безнаказанности. Ночью, под самым кремлем, из белого авто... И ушли, как не было. Скоро сутки - и ничего.
А кто у нас уверен в своей безнаказанности?

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-03-01 11:47 am (UTC)(link)
Энтео потому что в отличие от прочих он - лично. А хирург - вообще сопля марионеточная, он бы если что только толпой и с шествием, и в руках индульгенция лично от, причем, вначале обряд освящения индулльгенции. Так что не херург однозначно.

Баннеры вешали дебилы. Вообще мне уже лет 25 кажется неумным писать на заборах и клеить листовки с надписями типа "дядя Вася - казел". Но кто-то, вероятно, не вырос.

Гм. Я вчера слушала затылком запись, правда с диктором. Надо пересмотреть. Не знаю, видно ли там, откуда стреляли. Говорят, не видно. Свидетели могут что угодно нести, это свидетели, они всегда так. Ну а машина...не знаю. Там снегоуборщик шел как раз . Очень вовремя. И закрыл камеру.
В безнаказанности вне зависимости от времени уверены молодые психи. А вот властям так глупо было бы работать, хотя тоже можно, но это тогда не верхний приказ, а скорее полуверхний, с той прослойки, где уже/еще дохрена дураков некомпетентных.
Edited 2015-03-01 11:48 (UTC)

[identity profile] igorsamusenko.livejournal.com 2015-03-01 09:31 am (UTC)(link)
Уверен, что Немцова убили те, кто видит в либерализме угрозу существования страны, а таких людей в стране большинство. Это совершенно частный случай и правительство тут ни при чем.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2015-03-01 11:57 am (UTC)(link)
А я вот ни в чем не уверена. У меня нет информации, чтобы быть в чем-то уверенной или даже склоняться к какой-то версии.