Читая про определение пола...

[kotvaska16]

Сегодня с утра я узнала, что бывает температурное определение пола. По сравнению с этим гаплоидиплоидность муравьев и пчел просто меркнет.
А температурное - это весело. Вот, например, если яйца миссисипского аллигатора в определенный период инкубации находятся при температуре до 30⁰С - рождаются только самки, а если при температуре выше 34⁰С - только самцы. Ген при одной температуре экспрессируется, при другой - нет. Механизм не поняла. Сижу и офигеваю.

А еще круче - пол, определяющийся бактерией. Это просто восторг.

Как много в мире интересного:)

Comments

[kotvaska16.livejournal.com]

???
Не поняла.
Я вот про эту запись (http://kotvaska16.livejournal.com/807107.html) с комментариями (точнее про один там комментарий), а Вы о чем?

[kotvaska16.livejournal.com]

К тому же я ж не методы и сроки определения пола ребенка читаю, а что-то наподобие вот этого: Определение пола (https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EF%F0%E5%E4%E5%EB%E5%ED%E8%E5_%EF%EE%EB%E0), там не только про млекопитающих. там именно про механизмы и типы по механизмам, буде таковые имеются:) Интересно ж:)

[handed-n.livejournal.com]

у людей практически так же...

[kotvaska16.livejournal.com]

Чегойта? XY-определение отменили у млекопитающих?

[handed-n.livejournal.com]

температура таки влияет как на X так и Y хромосомы. не в валовом порядке, но таки да.

[kotvaska16.livejournal.com]

После оплодотворения яйцеклетки уже всяко не влияет - или влияет? Вроде ж у млеков чисто XY-определение пола. У тех же упомянутых крокодайлов гена SRY вообще нет например.

А про влияние вы напишите, пожалуйста подробнее, как температура влияет на половые хромосомы и когда, в какой момент. Ну или ссылку дайте, а то я не в теме.

[handed-n.livejournal.com]

ссылку не дам, т.к. копал эту тему лет 6-7 тому назад.
Температура влияет до оплодотворения, причем там есть временная дельта. (т.е. вообще некоторое время ДО)
Температура окружающей среды влияет относительно, все решает температура тела. Там вообще все сложно, вплоть до того, что при переходе через некий температурный порог, шанс оплодотворения вообще сводится к минимуму.

[kotvaska16.livejournal.com]

Так.
Это немного не из той степи вообще. Это не про определение пола, а про зависимость оплодотворения яйцеклетки сперматозоидами с той или другой половой хромосомой. Пол стабильно продолжает определяться у млеков по XY-механизму.

Там говорили еще вязкость и рН среды влияет, ага. но это другое все же.

[handed-n.livejournal.com]

а влияние на XY механизм - не влияние на пол?

[kotvaska16.livejournal.com]

Псто про механизмы определения пола зародыша (к слову, он не всегда генетический, окак), а не о влияниях различных факторов на половые хромосомы.

Примерно вот в этом смысле: определение (детерминация) пола — биологический процесс, в ходе которого развиваются половые характеристики организма.

И это ни в коей мере не влияние на XY-механизм. Механизм неизменен.

[handed-n.livejournal.com]

я не про то, даже у крокодилов от смены температуры пяток раз пол не сменится.
Я о влиянии температуры на результат....

[kotvaska16.livejournal.com]

Вы непонятно про что.
А я про механизм детерминации пола. У млеков он хромосомный, у крокодайлов - температурозависимый. и соответственно от хромосом независимый. Что-то неясно?

[handed-n.livejournal.com]

все ясно....

Просто вот смотрите..
вводные:
1. Оконечный результат - пол.
2. Температура.

Существует множество вариаций на тему, что пп 1 зависит от пп 2. так?

Существует некий параметр Т (время) который может рассчитываться как от момента зачатия, так и с оттяжкой на некоторый период ДО зачатия. Конечной точкой является именно формирование пола.
У млеков это момент зачатия, у некоторых пресмыкающихся после, но это всего навсего разница в технологическом процессе)))

[falcina.livejournal.com]

Это, скорее всего, про совет мужикам в теплой ванне сидеть перед сексом. Мол, при какой-то температуре активность сохраняют только определенные сперматозоиды. Вот М или Ж не помню. А если перегреть, так вообще все сдохнут.

[kotvaska16.livejournal.com]

Огосспади, как хорошо. что я такого совета не слышала никогда:)
Интересно, он оправдан?:) И прям написана точность до 10й градуса и время сидения?;)

[falcina.livejournal.com]

Я даже не помню, откуда это знаю. В газете что ли в какой-то было:)

[kotvaska16.livejournal.com]

Буду знать теперь:) Главное, не начать направо и налево советовать;)

[sp-strannik.livejournal.com]

Я читал, не то у Маркова, не то у Еськова, там ещё и смешнее случаи есть. Главная идея (как говорят американцы): это не то, что вы думаете!

[kotvaska16.livejournal.com]

Ну, смешными я б их не назвала - странные - это да:)
А о каких именно говорите Вы?:)

[sp-strannik.livejournal.com]

Конкретно не помню, но смысл в том, что вроде бы одной цели, двуполого размножения, природа достигает абсолютно разными путями.
Возможно, здесь:
http://www.evolbiol.ru/index.html

[kotvaska16.livejournal.com]

ну да, разными:)
Ой, там как много, спасибо:) Надо будет в закладки и читать:)

[sp-strannik.livejournal.com]

Есть ещё Еськова "занимательная палеонтология" интересная книга. Кроме последней главы о ледниковом периоде, где он чушатину написал. Если не будешь вдаваться в термины, оч. интересно.

[kotvaska16.livejournal.com]

Ну это попозже, я не очень сейчас горю палеонтологией.

[anyolchik.livejournal.com]

Ты что, про крокодилов не знала?

[kotvaska16.livejournal.com]

Не-а, не знала. Мало того, я про коловраток с их заморочками только смутно помнила вообще:) В школе как-то этот момент был несправедливо обойден, да и в книжке для подготовки к вузу (ни в одном двухтомнике, ни в другом) об этом не было ни слова.
Я про рыбок зато знала:)

А еще я не знала про X0 и не знала про Z0.

[anyolchik.livejournal.com]

не вдаваясь в генетику, я про крокодилов с детства помню, что у них пол от температуры окружающей среды зависит. думала, это все знают.

[volch-olga.livejournal.com]

Я тоже ещё с каких-то среднешкольных времён :) И тоже считала общеизвестным фактом :)

[kotvaska16.livejournal.com]

В школе нам не говорили, телика у меня долго не было. А потом как появился - не могу сказать, что часто его смотрела, хотя Кусто наше все, конечно.
но крокодилы прошли со своим полом мимо меня;)

[2born.livejournal.com]

Ой, я про это еще в детстве в "Науке и жизни" читал!

[kotvaska16.livejournal.com]

Похожу, я не читала этот журнал:)

[agatamay.livejournal.com]

дадада, такой вопрос был на олимпиаде по экологии, в которой мне довелось участвовать) только там не про аллигаторов было. много у кого ещё так. петушки/куры тоже от температуры вылупляюЦца

[kotvaska16.livejournal.com]

У кур вроде ZW-оперделение работает, а не температурозависимое.

[agatamay.livejournal.com]

нннада погуглить.

[kotvaska16.livejournal.com]

На вики в определении пола в абзаце про ZW - имеется упоминание.

[mister-cat.livejournal.com]

Я думаю, именно так динозавры и вымерли - температура сканула, повылуплялись одни пацаны, ну и все.

[kotvaska16.livejournal.com]

В википедии написано, что есть такая теория.

[maker4ik.livejournal.com]

Про температуру знала, про бактерию не помню. Рассказывай!

[kotvaska16.livejournal.com]

Это у кого-то из членистоногих. У них вроде как только женские хромосомы. А если заползет бактерия и заразит клетку (вроде так) - то получится мужыг:)

[maker4ik.livejournal.com]

Членистоногие меня не привлекают.

[kotvaska16.livejournal.com]

Меян тоже почему-то...Только в плане еды если.