Феминитивы и гендерность.

[kotvaska16]

Авторка. Почему не авторица? Есть же летчик и летчица, имхо, равнозначные слова.
Модераторка. Ну тут вроде ясно: модераторша - это жена модератора, скорее всего.
Докторка или докторица?

Нет, не понимаю я этого словообразования. И меня не жмет называться химиком, вот ни разу. И что, что слово мужского рода? Оно растет из тех времен, когда женщины были женами. И оно уже выросло. Женщины перестали быть просто женами. а слово обратно не засунешь туда. откуда оно выросло. И близнеца другого пола искусственно ему не вырастишь. Или вырастишь?
Кстати, а как бедут звучать феминитив слова "близнец" - "близняшка"? Нет. Уменьшительное, не подходит. "Близника"? "Близница"?
А от "химик" все же? "Химикка" - чушь. "Химичка" - это учительница. "Химица"?

А я еще знавала женщину-кузнеца. "Кузнечиха" - нет, это гора такая. "КузнИца" - а с "кУзницей" не будут путать? "Кузнецка"?

Все же много я не понимаю в современном феминизме. Мне кажется, что занятие словообразованием - это, конечно, интересно, а употребление специфических новообразованных феминитивов показывает принадлежность к группе, но ешкина медь - разве это является целью?
Не юридически ли следует бороться с несправедливостями зарплат (на одной и той же позиции женщинам платят меньше, чем мужчинам - есть статистика)? Не мозгами ли следует бороться за то, чтобы общество наконец-то признало, что могут быть женщины-ученые, в том числе и в точных науках? Не воспитанием ли детей без ушлепочно-розового и блевотно-голубого следует бороться с неравноправием, растя людей, которые изначально не будут иметь перекоса в голове в логику или интуицию?
Дорогие мои, любимые мужчины и не менее дорогие и любимые женщины! Разве вы не понимаете, что в нашем мире поколениями растят женщин с установками "не бегай, не дерись, играй в куклы, надень платьице, заплети косички, пойдешь на бальные танцы, учись готовить, а то никто замуж не возьмет!" и мужчин с установками "не реви, ты же мальчик, учись хорошо, будешь инженером, два по математике - это позор, пойдешь на ушу", в школе всем разъясняют про "мужские" и "женские" профессии, а дома это закрепляется. Скажите, ни у кого в классе не делали послаблений девочкам по математике и физике? А в вузе? А потом кто-то гордо заявляет о разнице в мышлении. Люди, блин, да с такими перекосами в воспитании оно должно быть разным, чертово мышление! Если большинству девочек его тупо не развивают в области логики, а большинству мальчиков - в области интуиции, сочувствия, сопереживания.

Comments

[natalayu.livejournal.com]

У нас в универе называют геологиня, биологиня и химица. Математиков в мое время называли по специальности: приматка и чистая. А девочек гуманитарок - гумочка и фиялка. Но это, естественно, разговорные варианты. А так мне ближе автор, геолог, биолог и т.д., унижающе гендерного в этом ничего не вижу, но я поколение уже вымирающее:)
В нашем классе девочкам послаблений по математике и физике не делали, потому что только девочки в этих науках и соображали, а мальчики так, погулять вышли.
Кстати, когда ввели прием по ЕГЭ, девочек на физфаке стало больше и мужиков они за пояс затыкают только так.

[kotvaska16.livejournal.com]

Геологиня, биологиня - как-то тупо звучит. Как "богиня", а богини все, как известно, все-таки выполняли женские роли, от чего и требуется откреститься феминитивами. Химица это 5. Звучит отвратительно:)
Я вот тоже, по-видимому, случайное включение в свое поколение - не иначе. пора вымирать.

Повезло с классом:)
А, гм, девочек? На физфаке...не знаю, за всю страну не скажу, но в Татарстане что ни стобалльник по физике - то мальчик.
Но в принципе, выходит, ЕГЭ хорош хотя бы тем, что дает равные возможности для поступления людям разных полов (а вот уравниловка на разные связи и достаток не сработала). Никогда не смотрела с этой точки зрения.

[darth-ment.livejournal.com]

Меня некоторые феминитивы просто убивают. Что такое "полицейская"? В трудовой нижке, в рапорте как писать: "Полицейская 5 роты ППСП"? Что такое "участковая"? До маразма если: "Инспекторка"?, "Инспекторша"? Похлеще "врачихи" звучит. Брр, мужской род вполне уместен, хоть прилично.

[kotvaska16.livejournal.com]

Инспекторка. И никак иначе. Инспекторша, насколько помню - жена инспектора;)
"Полицейская" и "участковая" - впервые слышу и соглашусь, что это брр:) "Постовая" б еще сказали.

[raynara.livejournal.com]

Ну есть школы, где мальчики и девочки учатся раздельно)

[kotvaska16.livejournal.com]

Ну есть. И что?:) Еще есть православные школы. И мусульманские школы. А есть светские общеобразовательные школы с разнополыми классами и они повсеместно распространены:)

[kotvaska16.livejournal.com]

Не, мальчиков умудряются научить не брать на себя ответственность, бежать к маме по любому поводу, что не отменяет "тыжемужчина" - поэтому у многих мальчиков адова каша в головах:)

Однако, что касается геев - тут не воспитание, к счастью:) Точнее, воспитание тут совсем не главное.

[anyolchik.livejournal.com]

Феминитивов тоже не понимаю.
В школе по физике и химии послаблений не делали. В институте тоже учились по честному. У нас группа почти полностью остояла из девчонок, а нам курс сопромата ужали до полугода, но задачи все равно решать требовали, хоть теории мало дали. вот намучились, еле зачет получили.

[kotvaska16.livejournal.com]

Какие у меня френдессы замечательные:) Повезло со школой:) Тако едалеко не во всех:) Хотя, послабления в своей школе могу в принципе списать на гуманитарность заведения:)

Представляю себе! Ненавижу сокращенных курсов, мне нужно время,чтоб все хорошо уложить в голове.

[hatyn.livejournal.com]

мне в вузе даже беременной послаблений не делали, ни мужики-преподы, ни бабы. Прикладная математика и информатика на факультете технической кибернетики и информатики КАИ, если чо :)
В школе вообще никаких гендерных послаблений никому никогда.

[kotvaska16.livejournal.com]

Круто:) Какие у меня чудесно везучие френдессы:) Впрочем. возможно. школы были с математической направленностью? Если да, тогда понятно. Я-то по своей сужу, а у меня гуманитарная:)

[absolute-rule.livejournal.com]

Феминистки никогда не будут со мной дружить((
Потому что я не ношу брюки, т.к. считаю это неженственным.
Часто когда в чем-то прошу помощи у мужчин, мило улыбаюсь, хлопаю глаза и говорю, что я же девочка.
А когда допускаю какую-то ошибку, говорю: баба, что с меня взять.
И если какую-то ситуацию можно решить при помощи флирта и игры глаз, я решу ее именно так. Мне так проще.

[kotvaska16.livejournal.com]

Ну я феминистка.
Но я не заставляю всех носить брюки или идти в армию:) Я за равные возможности:) А кто что выбирает - его дело:)
Ты ж тоже не кричишь, что все женщины должны носить юбки, верно?:) Или флиртовать там, где можно решить.
К слову, мужчины тоже умеют флиртовать, играть на чувствах и пользоваться ситуацией:)

[naritsyna.livejournal.com]

"ешкина медь - разве это является целью?"

Говорят, что именно так :) Мол, "давайте покажем этим Му, что женщины тоже кое-что и кое-где! а то они говорят - что мы ничего не можем и нигде не работаем, всё они делают изобретают!"
И у меня уже мозоли на языке говорить, что
- что толку в феминизме, который готов даже язык ломать только в угоду "каким-то Му"
- такие, которые Му, и у которых "бабы ничего не могут" - жизненный стержень и основа ЧСВ, все равно будут твердить то же самое, хоть весь интернет заполони авторками, модераторками, химицами и кузнечихами
- подчеркивать именно пол работника/работницы - это сексизм, так как при борьбе за равные права и те же равные зарплаты пол должен быть не важен
- и тут в любом случае будет первично не слово, а явление. Вот если спросить, кого вы представляете при слове "бухгалтер" - 99% скажет: женщину. А слово формально мужского рода. Так и здесь: чем больше фактически будет женщин в какой-то отрасли, тем больше название специалиста в этой отрасли будет тяготеть к общему роду, не указывая на конкретный пол.
Кстати, если спросить, кого представляют при фразе "автор детективов" - процентов 40, если не больше, скажут - Агата Кристи. И никакая "авторка" здесь не нужна.

[kotvaska16.livejournal.com]

- Боюсь, эти самые "Му с жизненным стержнем" от "авторок" еще и ржать станут и дурами называть неграмотными, возможно. В итоге риск скатиться к игре "почеши Му его чсв".
- По-моему. тоже, подчеркивать пол работника - чистейший сексизм. Но нормальным выходом были бы слова общего пола, которых просто нет. Хотя всегда можно перевести существующие в этот разряд. Если, гм, они уже не того. Чем воняет? Это наша химик разлила изопропиловый спирт, например.
- То же со словом "акушер". Но если бы в ходу была бухгалтерка, то при слове "бухгалтер" представляли бы мужчину. Тогда как я думаю, что при этом слове не должен представляться пол, а даолжна представляться функция. у меня, кстати. с химиками так вполне получается. Халат, приборы, колбы, вонь - это химик.

Хм, а если спросить, кого представляют при фразе "автор романа"?

[falcina.livejournal.com]

Совершенно согласна про вымученность этих новых слов. Авторша, кондукторша и модераторша кажутся мне привычнее, логичнее и ни чуть не оскорбительными. Ну вот сложилось в русском добавлять суффикс "ш", а не "к", какая разница-то?
Про школу. А у нас гуманитарный класс был. Преподаватели точных наук презлительно тянули в нашу сторону "гуманитааарии" и особо строго не спрашивали ни с кого, не зависимо от пола:)

[kotvaska16.livejournal.com]

Да, привычнее и роднее. Но насчет буквы "ш" там было конкретное нет, вроде бы. Я так помню, что "профессорша" означает не "профессор женского пола", а "жена профессора". То же изначально с "докторшей". Поэтому и стали заменять везде это "ш".
У нас вся школа была гуманитарная, поэтому глазу учителей точных наук отдохнуть было не на ком, и мальчиков старались драть:)

[aeleeta-a.livejournal.com]

УжОс! "Авторка" и "докторка" мне вообще кажутся сугубо болгарскими какими-то словами по звучанию. Я не против болгарского ни разу, но нафига вообще так мудрить? Я не понимаю. Я спокойно побуду, допустим, "автором" и у меня ничего не зачешется и я даже не чихну ни разику! :)))

[aeleeta-a.livejournal.com]

ЗЫ а про послабления по математике - громко ржу. Я на контрольных всегда все шесть вариантов решала, чтоб все списать могли :)))))))))

[kotvaska16.livejournal.com]

Вот у меня такое же ощущение.

[ok-66.livejournal.com]

Avva недавно цитировал с языкового форума "Как зовут самца машинистки?"

[kotvaska16.livejournal.com]

Ы? Ничего себе:)

[maker4ik.livejournal.com]

Фу, отвратительно звучит. Не понимаю смысла этих высеров.

[kotvaska16.livejournal.com]

Это не высер, это попытка что-то изменить в меру сил и понимания проблемы.
Но, таки да, я тоже совершенно этого не могу понять.

[sergio4em.livejournal.com]

"Близница" - звучит как "блудница" )))
химичница - почти чернильница ;-)
Женщина-химик, женщина-врач, женщина-кузнец. Хотя, я не представляю себе тётю с молотом у наковальни. Шпалоукладчиц видел, и мужика-начальника ихнего. Женщина-водитель троллейбуса ремонтировала контактную пластину на его рогах, была обута в сапоги на шпильках и одета чуть ли не в вечернее платье, и причёска была накручена - как для ресторана. Эмансипация, ё-иоё!
Женщин-дворников вижу значительно чаще, чем мужиков. Зато стали попадаться мужики-кондукторы и парни-кассиры в супермаркетах.
А в школах деткам мозги выворачивают наизнанку и врут. Сама суть выставления оценок как бы намекает, что одни лучше, а другие хуже. В дальнейшем плохие оценки мешают поступить в вуз по душе. По-настоящему нужных навыков в школах не развивают. До всего приходится доходить своим умом. Детский труд (посильный!) - не такое уж и плохое явление. Всякие там дикие азиаты, на которых европейцы привыкли смотреть свысока, с детства приобретают навыки, которые приносят им пользу всю оставшуюся жизнь. А мы после школы умели решать четырёхэтажные уравнения, писать изложения по скучным романам и широко зевать от слов "физика" или "химия". Впрочем, от преподавателя зависит очень многое. В школе я ничего не понимал в химии, еле-еле на троечку, а в училище даже на 4 выехал! А физику в школе вела очень умная, опытная тётя, но какими-то неинтересными методами. В училище вообще был мужик-бухарь. На мясника похож. Занёс могарыч - получил тройку и забыл весь этот кошмар )))
На уроках труда эти извращенцы из ОНО на время поменяли местами занятия для мальчиков и девочек. Мальчики шили тряпочки, а девочки строгали и пилили. Вот нахрена!?
При царе такого не было (если верить фильмам). Тогда в школах развивали интеллект. А в наше время уже с детства учат стучать друг на друга и подсиживать. Этим и ограничиваются. В результате получается послушное и примитивное стадо, которым очень легко управлять.
Между прочим, я работаю оператором контакт-центра по ночам. Днём девушки вкалывают, а я не выдерживаю таких объёмов общения. Ночью значительно меньше звонков, можно поспать ))
Все девушки, и все - операторы. Ни одной операторши почему-то.

[kotvaska16.livejournal.com]

Не "химичница", а "химица"!:)
А зачем добавлять вот это "женщина"? Не проще сказать: "эта кузнец не очень хорошо работает, пожалуй, в следующий раз буду заказывать оградку у другой!":):):)

Не знаю, у кого какая школа. Мне так много полезного там дали. На все это у родителей просто не могло быть времени, а у меня - способностей и умения учиться, чтобы построить свое образование самой. Родители сделали для меня очень много: они подчищали огрехи школы, давали нужное, затыкали дыры. Что касается технаря - я там училась на 5 и точка. Но это был багаж во многом из школы. А какое божественное в школе было черчение! Оно мне и в вузе помогло. Так что видать многое зависит (или зависело) от школы. К слову, методы по черчению в моей школе были просто-таки концлагерными;) Но это в моем случае к лучшему, я уже тогда была слегка депрессивным ребенком и строгие задания - то, что мне было нужно. Не знаю,к ак остальным (но в целом научились чертить почти все).
Мда, про труд меня убило. С другой стороны, заставлять девочек шить тряпочки - тоже негуманно. Идеальным вариантом было бы предоставить несколько вариантов труда и дать любдям выбор. Девочки (некоторые типа меня) пошли бы осваивать станки:) Кстати, на физре мы с одноклассницей на 3. четверть как-то писали у директора нашей заявление на перевод к мальчикам. Меняли аэробику на лыжи. успешно, к слову:)

Стучать нас никто не учил, подсиживать - тоже.

Да, все - операторы. Вот в комментариях есть девушка из МВД. И она почему-то не хочет слышать слов "участковая", "оперка" и прочих:) А я не хочу "химиц":)