О спасении утопающих и еще немного лишних слов

[kotvaska16]

Так уж вышло, что мне приходится по долгу чегототам общаться с зело принципиальным человеком.
Ну и вот. На этом надо бы и закончить, но я ж девочка, меня несет не розами но словами

Человек говорит, что принципы важнее жизни, что человеки современного мира - сучьи индивидуалисты и они вымрут, поскольку привыкли спасать свою шкурку. И никакие доводы в пользу неутопления не умеющего плавать в рамках спасения утопающих тут не работают.
Человек говорит, что я им не интересуюсь и я в этом виновата. Я у человека виновата лет так с 3,5 примерно. А на вопрос почему ж не интересуются превентивно мною я получаю ответ: "А тобой-то зачем интересоваться?" Ты ж никчемная суччества, оправдай хотя бы воздух вдыхаемый
Я игнорирую обычно но дайте поплкаться. И, таки да, как такое чудо выживает в коллективе для меня до сих пор загадка.

А теперь мнение от современного индивидуалиста.
У меня есть некие правила: если я не умею плавать, то вместо прыжка в воду при виде тонущего я начну одновременно орать "человек тонет" и набирать службы спасения и что вспомню. Иначе будет два трупа вместо одного.
Если по мне сверху сыплется что-то тяжелое, я оттуда свалю - ибо мое нахождение там не спасет ни меня ни семью. Если семья предпочитает смотреть фейерверки и не внимает никаким голосам - ни внешним, ни внутренним - я хотя бы уменьшу количество потенциальных трупов на единицу.
И при этом в любой непонятной ситуации я стараюсь примкнуть или создать группу единомышленников и выбрать там лидера на случай внештатки. И еще - учиться любому новому и полезному.
И при всей своей ужасной и отвратительной социофобии я еще и чертов эмпат, и я правда интересуюсь другими людьми и мне очень плохо, когда плохо им. А еще я плохие слова, сказанные с ненавистью, умею чувствовать на запах. Как назло.

Что блин я делаю не так? Почему это считается для суперпринцупиального человека предательством и гнилью? Нет я не в смысле что буду себя гнобить - мне интересно просто.

Comments

[natalayu.livejournal.com]

Не вижу никакого особого предательства и гнили. Разумный эгоизм. Что плохого?
По-моему точка зрения суперпринципиального - это остатки "раньше думай о Родине, а потом о себе."

[kotvaska16.livejournal.com]

Принципиальность мне сообщила с голоса человека разумного, что надо умирать рядом с семьей, которая упирается рогом например в осажденном городе (выезд был для всех, а не выбери один), а не спасать свою личную жизнь и свой поелзный (весьма полезный) обществу мозг.

Да, с тем что в кавычках согласна так оно и есть.
Проблема в том, что мне почему-то до сих пор некомфортно быть не-мясом, и не-революционно несущей некие чужие флаги.
То есть, мозгом я пониаю, но авторитеность говрившего человека сохраняется.

А за разумный эгоизм некоторые суперпринципиальные вообще предлагают расстреливать:(

[natalayu.livejournal.com]

Мой дед в гражданскую сбежал в Сибирь и мы живем. А что там с его семьей случилось, какая семья была - Аллах знает.
Выезд для всех - надо выбираться, Вот если один не может, не знаю, может и осталась бы, чтобы не бросать. Надо выталкивать одного - вытолкну своего ребенка.
Разумный эгоизм пропагандировал Чернышевский, любимый писатель Ленина:) Это так, аргУментом.
Я во время беременности поняла, что существуют ситуации, когда мне абсолютно плевать на окружающих. Хотя обычно бываю покладистой, легко уступаю и об окружающих думаю.

[kotvaska16.livejournal.com]

Меня могут обзывать всякие принципиальные как хотят - и кстати их не берет даже информация о том, что они гены свои убьют (впрочем, г7ены самоубийства не самая главная мечта, навернеое).
Ситуация была такая: один может и хочет ехать, другие - могут, но не хотят. Вот ребенка я б вырвала - но джальше как, разрешения от второго супруга на пересечение границы никто не отменял. В этом плане нам, женщинам, пока проще.

Ух ты..надо сказать оппоненту будет, но он же потребует цитат, а Чернышевского я сейчас не готова читать:(

Вообще, я мирное создание, я заполняю бабушкам бланки и (блин) уступаю места тетенькам с лишним весом просто потому, что из\х ноги в босоножках напрягает по такой жаре. И обычным девочкам на каблуке в 12 см. В 18 - уже нет, ибо сами дуры. Но у меня есть принципы - я не помогаю молодым лошадям обоих полов, пока они здоровы.

[natalayu.livejournal.com]

Если один хочет и может - надо ехать.
Мда, разрешение второго родителя - это сложно. У нотариуса, наверное, заверять надо. Не подделаешь.

Я место уступаю только бабушкам, дедушкам и беременным. Ну, иногда могу уступить тем, кто с маленьким едет. А так, в конце концов, я - дама предпенсионного возраста.:)) Бабушки сгонять перестали. А раньше "Девочка, уступи мне место." Ага, девочке тридцатник на тот момент был:)

[kotvaska16.livejournal.com]

ИМХО - если он мог взять еще кого - и не взял, то он нехороший (дальше я молчу) НО: если они упираются и не желают, то мне так кажется он полное право выжить имеет.

Вся беда именно с разрешениями, как правило Мой правильно настроенный кургинянски, говорит надо валить через границы с дитем неаеревес наверное.

Беременным кстати в Москве мало кто уступает. И это очень обидно. Им впрямь тяжело. Рабочий день, потом в этом часпике.

[natalayu.livejournal.com]

Сейчас напринимали кучу законов про детей.
И все благие намерения. У меня сын 1998 года рождения, автоматическое гражданство в том году не давалось. Классе в 4-м ездили они в Кунгур, дорога вся шла по РФ, однако для поездки я делала ему гражданство, штампик на свидетельстве ставила. Забюрократизировано все.

В Питере мне очень понравилось, что в метро призывают уступать место. И уступают. У нас реже.

[kotvaska16.livejournal.com]

Без бумажки ты букашка.

Мне не нравится, когда призывают уступать, такие лица потом ловишь - фуфуфу ж Мне больше нравится, когда люди уступают сами.

Ну Вы ж верхний пост видели: я либераст и за права личности над обществом.

[natalayu.livejournal.com]

Да, в Уфе мне уступали без призывов:)

[kotvaska16.livejournal.com]

:)

[maker4ik.livejournal.com]

Мое мнение все же схоже с твоим. И рассматривать свою жизнь как абсолютною ценность совсем не стыдно.

[kotvaska16.livejournal.com]

Мне тоже так кажется. А вот людей, которые склонны призывать положить лично мою жизнь на алтарь чьих-то пламенных побед я почему-то считаю ели не врагами, то уж точно не друзьями ни себе, ни моей семье:(
Да и не только мою жизнь. Вообще призывы сдохнуть во имя, пока не касается призывающего - плохой для призывающего признак:)

[maker4ik.livejournal.com]

Я думаю, что каждый человек вправе распоряжаться только своей жизнью. Если твой оппонент считает, что готов пожертвовать жизнью - пусть жертвует. Но распоряжаться твоей жизнь - а не пошел бы он...

[kotvaska16.livejournal.com]

Вот и я так подумала. Хочет жертв - пусть сам жертвует, а мы подумаем, на примере заодно и увидим, как надо "правильно жить". Может тоже решим последовать. Хотя ичто-то сильно сомневаюсь.

На самом деле, мне даже распоряжение жизнью ребенка глубоко претит. Но моему оппоненту, насколько я знаю, оно очень нравится.

[maker4ik.livejournal.com]

Это что-то из психиатрии, может?

[kotvaska16.livejournal.com]

Я не врач, но вполне возможно.
С другой стороны, человек с этим живет и неудобств никаких сам не испытывает. Испытывают их его близкие:) К неблизким людям отношение самое лояльное, кстати:) То есть, тут просматривается еще и попытка привязать к себе кого-то из ближайшего круга (минимум одного, но лучше до 3-4 человек, если получается) узами долга, совести или чего угодно - и потом кошмарить в свое удовольствие:)

[maker4ik.livejournal.com]

Абьюзер?

[kotvaska16.livejournal.com]

Ой, я не знаю значения этого слова:(

[kotvaska16.livejournal.com]

Ты знаешь, я так полагаю, что эти принципиальные - они относительно чужой жизни принципиальные, а как волосы на заднице загорелись - первые начинают расталкивать беременных и детей.
И, бывает, своих детей стараются забить до состояния немого послушания. Смотреть противно.

С чего я взорвалась: меня на фразу "если я не умею плавать - вместо прыжка в реку я стану звать на помощь" обозвали диванными войсками. Близкий блин человек. При чем тут диванные войска до сих пор не понимаю.

Re: *удивленно*

[kotvaska16.livejournal.com]

О! Я все делаю неправильно. Я беспринципная и еще я диванные войска только ты не охуевай, а я-то вот уже охуела

Надо оказывается в норме дохнуть на месте за принципы, а не спасать себя и всех, кто не упирается. Так победим.
Хорошо, что такие, как правило,вымирают, а то расплодились бы по всему шарику и нормальных задушили, не пуская из горящих зданий например.

[anyolchik.livejournal.com]

Сестра? Ничего никому не должен(я не знаю, почему брат считает, что он мне чего-то должен и помогает мне материально). Я по крайней мере у своего младшего проявления нахальства по отношению к старшему давлю с младенчества.
к черту такую принципиальность.

[kotvaska16.livejournal.com]

Я почему-то тоже так думаю. Если не занимал - не должен. Если помогает - сам хочет.
Но есть принципиальные люди. Они, кстати, склонны еще помогать материально с целью в зависимость ввести. То есть, цель не декларируется и вообще "как вы могли подумать" но в реальности вот так оно и есть.

Вступая, скажем, в брак, ты принимаешь на себя некие обязательства - но это вовсе не обязательство умереть рядом с супругом, если у тебя супруг баран.

[anyolchik.livejournal.com]

понимаешь я сейчас подрабатываю на брата, но то что он мне платит, кажется неадекватным занятости час-два в день. ну и помимо было. у него самого голова на место встала на место в 27 лет. мозги были, он в питерский универ на программиста поступил на бюджет, но дальше 2го курса не прошел, не смог совмещать учебу и работу. потом в долги влез. был игроманом(из тех что по автоматам). мама из-за него наплакалась, его долги отдавала, из-за этого чего-то мне допустим не покупалось, но мне это не было принципиально, в отличие от слез матери. а сейчас все ттт. но такая помощь напрягает иногда. особенно, если помощь поступает на "зарплатный" счет, от нее не откажешься

[kotvaska16.livejournal.com]

Знаешь, а может, ему просто кажется, что он так расплачивается за ваши слезы? Почему бы не позволить делать это человеку!
В конце концов, если человек делает это добровольно - пусть так и будет. Он же не сует деньги просто так.

[kotvaska16.livejournal.com]

Похоже на то.
Но я, к счастью, лечить это не планировала:)

[aeleeta-a.livejournal.com]

*сорри, я как обычно месяц шлялась где-то в реале, потом читать вот опять прибежала*

Мне каатца, что такие люди стремятся просто проехаться на ком-то "с недостатками" (ими же провозглашенными), банальное (и, похоже, тут ситуация - привычное) самоутверждение. В общем самопочесывание у этого "принципиального", вот что. Такой мой диагноз без юзерпика :)))
А про принципиально утонуть, а не звать спасателей - дико ржу. Так и вижу картину: о! Человек тонет! А я принципиаааааалныыыыыый... Бульк... И топориком на дно. Вот как настоящие человеки должны поступать-то, ага :))) Я бы не удержалась, в этом месте диспута сочувственно покивала, дескать, я понимаю твою скорбь от неисполнимости желания, чтоб мне утонуть и чем быстрее, тем лучше. Но прости - ничем тебе не помогу. Как-то так ;)

[kotvaska16.livejournal.com]

Шляться в реале - это дело нужное и важное:) А от сети цвет лица портится;)

Не знаю, может и так. Но ведь хороший же человек, пока принципы не врубает!
Вот это и мне смешно. Должон значит сдохнуть по-любому. "Сам погибай, а товарищза выручай!" И не важно, что не выручишь - зато на могиле напишут, что ты попытался.