kotvaska16: (Default)
kotvaska16 ([personal profile] kotvaska16) wrote2014-01-30 11:56 am

Тольяттинцы - против памятника Солженицыну

А я что - я ничего! Именно такие заголовки стоят у новости о том, что тольяттинская ячейка "Сути времени" собирает подписи против памятника Солженицыну. А еще, говорят, к ней присоединились некие ветеранские организации, однако, не сообщается, какие именно. И еще тольяттинские коммунисты - и тоже не сообщается, какие именно. А зачем - тот, кто не был в Тольятти не только "женщин красивых пока не видал", а еще и не в курсе, что там компартий, минимум, три. Первая - КПРФ, вторая - Коммунисты Россиии, и еще одна - названия не помню.
А открытое письмо властям вообще подписано "жителями Тольятти".

В открытом письме против установки памятника утверждается, что Солженицын «сыграл большую пропагандистскую роль в деле огульного очернительства нашей исторической Родины – Союза Советских Социалистических Республик. Его вклад в процесс развала Советского Союза был огромен».

Некая немногочисленная группа решила устроить скандал вокруг памятника, просто потому, что этой группе давно пиара не хватает, да еще и зима - затишье, ни летней тебе школы, ни весенней тебе пропаганды, когда соки и энергия и адепты пачками. Вот только говорить этой группе от лица всех горожан, имхо, не следовало бы.
И вообще, на мой взгляд, ерунда какая-то. Солженицын, конечно, фигура, спорная, кто-то может его любить, кто-то - не любить, но уж писать о его вкладе в развал страны - это как-то...громковато, что ли. Да и очернительства в том же "Архипелаге" я не нашла. Просто описание. Причем, если это описание способствовало развалу великой Родины, то тогда надо всех журналистов срочно сажать, кто посмел вынести, например, скандал с бутылкой из-под шампанского в Казани на всеобщее обозрение - и сажать за намеренный развал министерства внутренних дел, ну как-то так...

[identity profile] risfnyut.livejournal.com 2014-01-30 07:57 am (UTC)(link)
Неплохо

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-30 10:13 am (UTC)(link)
ой, ловлю себя на мысли, что разговариваю с ботом:)

[identity profile] carmody56.livejournal.com 2014-01-30 09:22 am (UTC)(link)
Зачем ты им подсказываешь? Посадят ведь...

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-30 09:48 am (UTC)(link)
Не, поздно уже. Да и бутылочников примерно наказали, все счастливы.
Да кому я подсказываю? Сути времени в целом и г-ну кургиняну в частности? У них правей таких нету - сажать.
Edited 2014-01-30 09:48 (UTC)

[identity profile] akabash.livejournal.com 2014-01-30 09:58 am (UTC)(link)
"Просто описание"! Это, конечно, не так. Сабж не был бытописателем, фиксирующим приметы времени, а занимал достаточно ясную идейную и политическую позицию. Факты и "факты", изложенные в этой книге (которую, впрочем, дальше первых глав не читал) - обоснование этой позиции.
Одним из элементов этого "просто описания", если не ошибаюсь, были конкретные цифры. Вот так глянул и "просто описал" то, что увидел. Есть такие люди с чувством количества:
http://wolf-kitses.livejournal.com/391910.html
:-)
Поскольку есть противостоящие друг другу общественные силы, постольку они будут против помещения символов противоположной партии в пространство общего пользования, где место только символам общезначимым. Так что, конечно, "жители Тольятти" лучше обозначили бы себя как представители такого-то общественного направления и квалифировали бы установку этого памятника как нарушение перемирия в вялотекущей гражданской войне, как атаку на идеологическом фронте.
А к независимыми наблюдателям (которые просто описывают факт нехватки пиара :-) всегда может быть обращен вопрос: вы за тех или за этих (хотя читатель, как правило, оставляет этот вопрос при себе). Если партийность налицо, то в "просто описание" никто не поверит. Если же беспристрастное требование соблюдения противоборствующими сторонами неких принятых правил игры, то... тоже никто не поверит - без каких-то особых гарантий этой беспристрастности. Я не знаю, в чём они состоят, может быть, в ясном изожении этих правил.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-30 10:11 am (UTC)(link)
Не стану спорить, я человек без чувства количества, да еще и цифры мне голы, поэтому я даже те конкретные цифры (за кои, кстати, никто писателя не трогает, если ничего не путаю) не заметила. Но я это и "просто описанеи" и позиционировала как свое впечатление от книги, не более.

Что же касается того, что некая сила забыла представиться в открытом письме, а некие журналисты забыли выяснить, какие конкретно коммунисты там подписи собирают - вот это уже ай.

Как независимый наблюдатель сообщаю: я за то, чтоб и те и эти мне пиаром в глаза не брызгали, у меня от этого пиара конъюктивит образуется. Начали б Солженицына громко на пьедестал возводить, чествуя его великие заслуги в освобождении умов - тоже возмущалась бы.
Edited 2014-01-30 10:12 (UTC)

[identity profile] myugor.livejournal.com 2014-01-30 03:35 pm (UTC)(link)
Борь, я до сих пор помню альтернативную интерпретацию тех же событий из твоего круга. "Эксперимент коммунистического труда", "от каждого по способностям, каждому по потребностям" - это было что-то. Бирка на палец ноги - воистину по потребностям.

[identity profile] akabash.livejournal.com 2014-01-30 08:15 pm (UTC)(link)
Гугл сказал мне: No results found for "эксперимент коммунистического труда". Если ссылку помнишь, кинь, плиз.
Ну а вообще это разговор долгий, неторопливый :-) Я вот думаю: если бирка на ноге, то значит усопший сметный, начальство к человеку серьёзно при жизни относилось.
Вот ты иронизируешь, что "воистину по потребностям". Но ведь это только покойникам. А при жизни-то человек не бирку получал, а всякие потребительные ценности. Что здесь не так?

[identity profile] myugor.livejournal.com 2014-01-30 03:48 pm (UTC)(link)
Ты не поверишь, но я, конченный либераст, тоже не хотел бы появления в Тольятти этого идола, хотя и по совершенно другим мотивам. В качестве альтернативного предложения - памятник заключенным Кунеевлага. Желательно, перед "Бухенвальдом". Или в любом месте в Соцгороде или Портпоселке. Место пока еще есть.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-30 04:49 pm (UTC)(link)
Да я все понимаю, кто-то хочет, у него есть аргументы, кто-то не хочет, у него свои аргументы.
Но подписывать всех, кто не хочет, под самые идиотские аргументы, которые можно придумать, параллельно ведя агитацию вконтакте и засирая людям и так уже засранные мозги это выше моего понимания.

[identity profile] akabash.livejournal.com 2014-01-30 08:01 pm (UTC)(link)
То, что "конченный либераст" не в восторге от памятника консервативно-религиозно-монархическому деятелю - это естественно. А братание между этими направлениями против общего врага - даже не знаю. Для владельцев заводов-пароходов, может быть, и естественно, а для бескорыстных идеологов, которые не-могу-поступаться-принципами - даже и не знаю. Если и естественно, то по другим причинам, не прямой расчёт, исходя из классовых интересов.
Альтернативное предложение - ну кто ж поверит, что нет задней мысли. Всякий текст существует в контексте. Бить на жалость - известное манипулятивное действие, цель которого - спасти рядового Райана, ибо сияющий град на холме, а тоталитарный совок - абсолютное зло. Взгляни унутрь себя духовными очами: ты же никогда не согласишься на памятник жертвам американской оккупации в Архангельске, это ведь будет прогнуться под клятых коммуняк. Как учил Кирилл Юрьич Еськов, не надо ставить памятный знак о поддержке Петрика некоторыми академиками, ибо враг не дремлет, онматьегонастрёме.