kotvaska16: (Default)
kotvaska16 ([personal profile] kotvaska16) wrote2014-01-24 01:43 pm

Фигурка. Останется только один.

В декабре перед результатами чемпионата России по фигурному катанию газеты кричали, мол, кто из двоих выиграет - Плющенко или Ковтун, тот и поедет в Сочи. Выиграл Ковтун. Все пожевали губами и выдали в эфир заявление Евгения о том, что он стартует на Олимпиаде в командном турнире, а потом так уж и быть уступит место Ковтуну. Заявлять такое после громкого "кто победит-тот поедет" и собственного воспоследовавшего поражения - роняет человека в глазах многих, мне кажется. Впрочем, спорт не знает совести.
Уже на этом этапе мне стало ясно, кто в итоге поедет.

Но надо было как-то выкручиваться, ведь Федерация уже вынесла заранее свой вердикт, а г-н Плющенко смотрелся глупо. В итоге на первенство европы Евгений не едет, но едет Ковтун, заметим, с одних соревнований на другие - это тяжеловато. А Плющенко отказывается, "чтобы набраться сил перед Олимпиадой" - то есть, тоже вроде как все решено. Ковтун на ЧЕ занимает пятое место, что неудивительно, при такой подковерной игре и подряд вторых серьезных соревнованиях. Зато на пьедестал поднимается Воронов, заняв 2е место.

На днях Федерация утверждает Плющенко в основном составе, Ковтуна и Воронова - в запасных.

И мне хочется спросить: ребята, зачем был весь этот цирк с конями?! Я хотела посмотреть олимпийскую фигурку, но не стану: только нервы портить.
И нет, я ничего не имею против Плющенко. Я зато имею много за совесть и много против подковерных игр. Вот.

[identity profile] spirit-of-wine.livejournal.com 2014-01-24 10:31 am (UTC)(link)

Ну, там и помимо мужского одиночного есть, на что посмотреть.:-)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-24 10:37 am (UTC)(link)
В принципе к Федерации фтгурного катания отношение у меня теперь однозначное. В этом дело. Так что я вообще фигурку смотреть не буду.
Буду биатлоны смотреть, саночки, что там еще есть. Горнолыжку вот. Говорят, ванесса Мэй от тайцев выступает, или слухи?

[identity profile] gloryconst.livejournal.com 2014-01-24 10:32 am (UTC)(link)
Плющенко распиаренный человек, который занимал и выигрывал и падал и поднимался. И единственный может прыгать 4 оборота. По крайней мере обосновано его участие.
А игры были скорее, чтобы привлечь внимание людей. Эдакая замануха для зрителей...

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-24 10:41 am (UTC)(link)
Ковтун чем его уделал, напомни?
По-моему, как раз прыжком и уделал на ЧР.

А Плющенко как дитятко: ой, мама, я еще кружочек...Притом, что ЧР он проиграл, на ЧЕ не поехал, я вообще даже уже и не знаю, кто из них лучший, Ковтун чи Воронов, или все-таки Плющенко. Потому как Плющенко против Воронова я не видела, например.

[identity profile] gloryconst.livejournal.com 2014-01-24 10:48 am (UTC)(link)
ну, короче ты за справедливость)) пусть проиграет Олимпиаду Ковтун, зато он же ЧР и спор выиграл! мы не знаем всего, что учитывают тренеры и функционеры перед решением.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-24 10:56 am (UTC)(link)
Да, я за справедливость.
И Ковтун не спор выиграл. Он Плющенко сделал на ЧР, победа в котором была объявлена пропуском на олимпиаду, и как раз, выполнив прыжок более высокой сложности, чем Плющенко.
А "мы не знаем всего" - вообще чудесный аргумент человека с иерархическим мышлением. Они же власти, им виднее.
А я могу сказать тебе - у Плющенко проект его личный немного пиара приобрел, сам он игрушку получил, а дали ему это все за бренд, то есть за Имя. Ну кто, право слово, знает мальчишку-Ковтуна? Ему всего 18, если он проиграет Федерацию пришибут же. А если проиграет Плющенко - ну, всякое бывает, устал он, он же - Имя.

Вот чем они руководствовались - страхом. И, возможно, деньгами. Но это я не знаю.
Edited 2014-01-24 10:56 (UTC)

[identity profile] gloryconst.livejournal.com 2014-01-24 11:10 am (UTC)(link)
Про иерархическое мышление вот почитай интервью Тарасовой (если не читала) http://www.sport-express.ru/olympic14/figureskating/reviews/40228/
Этот человек уж поболе нас с тобой знает о том, кто может и кто должен, и заодно ей плевать на пиар. Притом, что она как раз тренер Ковтуна.
Поэтому, не нужно обывателям судить об этом с такой точки зрения, как судишь ты.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-24 11:23 am (UTC)(link)
Читала.
Но дело не в том, как судит тренер. Дело в том, как рассудила Федерация. А тренер что - ей теперь придется держать марку и объяснять обывателю, почему да как. Желательно, чтоб поверили.
У нее получилось.

[identity profile] gloryconst.livejournal.com 2014-01-24 11:25 am (UTC)(link)
сказать, что она теперь так отмазывается, но не увидеть правды в её словах - это конечно круто.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-24 11:41 am (UTC)(link)
Если бы пропустили Ковтуна она бы тоже что-то говорила в интервью. И, скорее всего, правду. Правда тоже бывает на разные случаи.

[identity profile] gloryconst.livejournal.com 2014-01-24 11:48 am (UTC)(link)
а тебе не приходило в голову, что Ковтун на ЧР откатался на тот максимум, на который он способен? А Плющенко только вкатывался в форму и возможно на закрытом прокате показал настоящую? Тарасова отлично знает своего подопечного, возможно она знает, что он может перегореть до соревнований от той ответственности, которая на него свалилась. Мы этого не знаем, но судим как специалисты.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-24 11:52 am (UTC)(link)
Если Плющенко вкатывался в форму, что ж он не продолжил "вкатывание" на ЧЕ?

А вот это "возможно, на закрытом прокате показал настоящую" - это пять. "Я не видел, но приветствую". Даже круче, чем "я не видел, но осуждаю";););)
Кстати, Ковтун прыгнул на ЧР так, как знающие люди говорят, Плющенко никогда не прыгал.

Тарасова, повторяю, говорит эту часть правды потому, что его не взяли. Взяли бы - аккуратно говорила бы другую часть. Что ты как маленький:)
А на слова "мы не знаем" есть чудный ответ - "а ты подумай":)

[identity profile] gloryconst.livejournal.com 2014-01-24 12:01 pm (UTC)(link)
это ты упёрлась в понимание справедливости))
раз выиграл, значит должен ехать... они обещали, нехорошие дядьки, опять всех обманули.
Вероятно на закрытом прокате он показал что-то такое, что сомнения у функционеров исчезли. Я не видел, но решение то появилось именно после него. Не ходил же он там на коленках перед ними и не просил "ну возьмите миняяяя..."

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-24 12:18 pm (UTC)(link)
1. Обещали зачем? Были так уверены, так уверены? Значит, дураки, в спорте нельзя быть ни в чем уверенным, тем более, когда парень идет 18тилетний. Правда, могли быть уверены, поскольку мальчика попросили не выигрывать, а он взбрыкнул...А могли быть просто дураки. ни то ни другое не красит.
2. Ты сам в это веришь? Я вот не видела, чего там было, ролик не выкладывают. Почему? Если чудно откатал, прям отлично-лучше всех - тогд азачем закрывать, прекрасное же доказательство для сомневающихся:) Но ролика нет:)
3. Он не ходил. возможно, даже и не катал ничего:) Причины решения я тебе в комментах уже сказала.

[identity profile] gloryconst.livejournal.com 2014-01-24 12:25 pm (UTC)(link)
1. это был пиар самого фигурного катания, чтобы привлечь зрителей, которые в последнее время не так чтобы очень...
2. если это была какая-то специально сделанная под олимпиаду программа, с кучей всего вкусного и необычного, никто не выложит. я думаю там вообще не снимал никто.
3. то есть ты думаешь, что он просто вышел перед ними и сказал "я больше не буду проигрывать, я вам обещаю первое место, ну вы же меня знаете..."
при том, что там в ОК сейчас уже сами бывшие спортсмены сидят, тот же Сихарулидзе (которого не так и просто обмануть), ты думаешь такие пиар обещания или какие-то деньги от Рудковской могли как-то на это повлиять? чушь собачья.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-24 12:29 pm (UTC)(link)
1. Очень глупый пиар. Можно было бы привлечь просто анонсом - мол, Звезда небосклона против восходящей, еще возраст Ковтуна дать и ваще интрига:) Тем более, оба симпатичные - бабская аудитория съела бы:) Но рекламы особой не было, зато было это тупое обещание, котрое не под просмотр а под результат.
2. Ну-ну, верующим - право на веру, засим я удаляюсь из части сопра о том, "что там могло быть, и скорей всего было, ибо им лучше знать, потому что они специалисты, а он откатал, иначе бы его не взяли"
3. Нет. Я тебе выше подробно расписала причины того, почему Федерация заранее выбрала Плющенка. А что она его заранее выбрала, это уже после проигрыща на ЧР ясно было. И никаких обещаний не звучало, нет.

[identity profile] gloryconst.livejournal.com 2014-01-24 12:45 pm (UTC)(link)
посмотрим, не так долго осталось до Олимпиады...

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-24 12:47 pm (UTC)(link)
И что ты увидишь?
Я ж не говорю, что Плющенко не победит. Может и победить, почему нет. Но и Ковтун мог бы победить, почему нет.
А сегодняшнюю ситуевину не проверишь никак. Ибо подковерка на то и подковерка, что, пока она шла, вход в комнату, где лежал тот ковер, всем лишним был закрыт.

[identity profile] gloryconst.livejournal.com 2014-01-24 01:33 pm (UTC)(link)
не только в России такое делают. Я больше за биатлон болею, так там также и немцы молодёжь отсеивают и норвеги и шведы и французы с итальянцами. И выбор обычно бывает именно в сторону проверенных спортсменов, хотя молодёжь у них частенько задвигает старичков. Тут психология работает. старичок не станет гулять по Сочи и бухать втихую от нервов и не сдрейфит, потому как невпервой.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-24 03:07 pm (UTC)(link)
А ничего, что новичкам когда-то надо выходить впервые?

[identity profile] gloryconst.livejournal.com 2014-01-24 03:21 pm (UTC)(link)
Новичков обкатывают на других соревнованиях, рангом пониже. Те, кто справляется стабильно, попадают в основной состав.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-24 03:22 pm (UTC)(link)
То есть, Ковтун не обкатался, победив самого Плющенко. Ну я поздравляю, логику потерямши.

[identity profile] gloryconst.livejournal.com 2014-01-24 03:28 pm (UTC)(link)
а потом поехал и провалил ЧЕ. и не надо про несколько сложных соревнований подряд. это вопрос стабильности. Плющенко вон тоже не сразу взяли в топ, только когда накатал несколько первых мест подряд. так что всё также как и раньше.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-24 03:29 pm (UTC)(link)
А мог бы, как и Плющенко, отсидеться за спинками Федерации. Но ему не дали - почему бы, а?

[identity profile] gloryconst.livejournal.com 2014-01-24 03:36 pm (UTC)(link)
Васька, вот какая ты упёртая)) мог и в своё время так и сделает, когда станет чемпом))

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-24 03:39 pm (UTC)(link)
Я не упертая, я ненавижу, когд амальчишек забивают только из-за возраста, когд аженщин игнорируют по причине пола, когда смотрят на твой рост и вес. а не на умения. Когда половая ориентация важнее того, что ты за человек - этого я тоже не люблю.
Честный блин спорт. Равные блин возможности. Еще и так сглупить, пообещав человеку путевкук на Олимпиаду. Да 18тилетний юноша вполне мог поверить. С каким настроением он потом ехал на ЧЕ, если уже знал, что его обманули? Ты был в этой каше? Я была. И я знаю, когда ты по скорости делаешь всех, а тебе объявялют - после того, как пьедестал заполнен кем-то другим: разряд присвоен такой-то, плывшей ВНЕ ЗАЧЕТА. И это - свинство. Потом вообще ничего не хочется, ни побеждать, ни бороться, после таких плевков.

[identity profile] gloryconst.livejournal.com 2014-01-24 04:01 pm (UTC)(link)
тебе просто Максимка понравился, признайся))

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-24 04:41 pm (UTC)(link)
Нет, мне просто эпизод из собственной практики не понравился, а этот очень похож, только классом ближе к небу.
А Ковтуна Максим зовут? Не знала.

[identity profile] not-about-us.livejournal.com 2014-01-24 04:51 pm (UTC)(link)
Не хотелось вклиниваться в простыню выше, оставлю отдельно:
1. Ковтун сделал Плющенко на прыжках - не совсем точно сказано. Плющенко просто просрал прыжки - один четверной и тот нечистый, причем по его же словам - в первый раз после травмы. Каскад 4-2 это тоже как-то очень низенько.
2. Тарасова перед решением федерации давала интервью с противоположным мнением: победа Ковтуна закономерна, и о том, что Плющенко крут и давайте пустим его на ОИ - речи не было.
3. Ничего не имела против Плющенко (если не считать его совершенно ужасной композиции SexBomb, на которой он еще несколько лет после победы пиарился), но теперь имею.
А смотреть все же буду - ну вдруг-вдруг-вдруг он вспомнит про свой мениск и снимется, а?

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-24 04:57 pm (UTC)(link)
1. А чего он после травмы бедняжка на олимпиаду едет? Просрал? Просрал? Больше никто ничего не видел? Не видел. Вывод?
2. Плющенко сам после поражения заявил, что Ковтуна пустит, только немного откатает сначала там в командном зачете.
3. Я тоже не имела, мало того, когда-то с мамой болели за него на Олимпийских. Это при моей общей нефанатичности. Я обычно просто смотрю, а тут именно что болела. Но после этого - он для меня просто не человек, так, лицо. И смотреть не стану. Противно. Про впомнившего о мениске я тоже подумала, тогда Федерация будет репу чесать, кому дать-кому дать;) Потому как Ковтун 5е на ЧЕ, а Воронов - 2е. И Воронов к тому же старше и обкатаннее;) Но я это и постфактум узнаю, и в быстрых новостях могу. А смотреть процесс - пошли бы они.

Я Ванессу Мэй буду на горнолыжке смотреть, если не врут:) Хоть так хоть в записи. Это - достойно.

Да, и вклиниваться вполне можно, почему нет:)

[identity profile] not-about-us.livejournal.com 2014-01-24 05:27 pm (UTC)(link)
Неправда, мама Ваша болела за Ягудина ))))
Воронов симпотишнее, но каскад 4-3 начал делать только в этом сезоне - это ненадежно. Ковтун вообще нестабилен - на тренировках все ок, на программе - то ли прыгнет, то ли нет.
А она со скрыпкой поедет?
Edited 2014-01-24 17:30 (UTC)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-24 05:51 pm (UTC)(link)
Блин, всюду знакомые. Мама наша еще и за Плющенко болела. Иначе откель я это фамилие знаю? Я не фанатка танцулек, я силовуху и скорость люблю.

Ненадежно так ненадежно. Но блиат это было неясно до ЧР? Ясно было как божий день. Но тогда зачем объявлять что кто победдит тот и? Обломать парня, который специально готовился против Имени?

ванесса поедет с горными лыжами, насколько я понимэ.

[identity profile] igorsamusenko.livejournal.com 2014-01-24 05:31 pm (UTC)(link)
Я очень люблю фигурное катание, но не сегодняшнее, а двадцатилетней давности, когда судейство было не таким механическим и само катание было ближе к искусству. Последнее время смотрю только "Ледниковые периоды":)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-24 06:11 pm (UTC)(link)
Да, и когда все-таки судество не было таким откровеннно..даже не купленным, не знаю, политизированным, что ли...
20 лет назад мне было 11. И я смотрела еще фигурку. Мама все приучала, хоть я и склонна была не к фигурке, а к гонкам лыжным и биатлону. Еще сани, еще были прыжки с трамплина:)

[identity profile] not-about-us.livejournal.com 2014-02-13 04:46 pm (UTC)(link)
Ну вот, чего и добивались. Наш ветеранчик снялся с личного турнира, когда замену произвести уже нельзя. Паразит, чтобы не сказать хуже

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-02-13 04:48 pm (UTC)(link)
Сука я б сказала.
Только зачем? Вот зачем? Доказать стране, что он в ней лучший, не дав просто выступить молодым? А федерация как пела, прям соловьем...
Суки ненавижу.