Снова зимнее время

[kotvaska16]

Где-то опять мелькнула новость, что после окончания Олимпиады нам может внезапно прилететь по голове переводом на зимнее время. Боюсь, что это будет навсегда.
Господа хорошие, погодите орать "ура" - его могут включить под лето, а в Москве, да будет вам известно, в конце апреля рассвет в 6 утра. Догадайтесь, во сколько он будет при зимнем постоянном времени - летом, скажем, 22 июня? Правильно, в 2.45 утра. Вы не ослышались! В принципе и в 3.45 по-летнему - несколько рановато, но тут уж ничего не попишешь, хотя можно было бы конечно сдвинуть на часок, до 4.45, ну садилось бы солнце ближе к 11ти и всего делов. Но ребята, такого времени нет - это будет летнее+1.
А зимнее время летом - это закат в 9 вечера и рассвет в 2.45 утра. Неправда ли, неплохо, особенно, для тех, у кого график работы с 9 до 18ти. Про тех, у кого с 10 до 19ти - вообще молчу!

Конечно, все хотят рассвет зимой пораньше, скажем, в 7 утра. Как раз ребенков в школу-сад собрать и все такое. Даблин, хочется. Только это уже на час отличается даже от зимнего времени и дает прекрасную возможность обедать на закате. Да. Закат в 3 часа дня. Не знаю, как кому - а по мне это ненормально, если школьники после первой смены по темноте домой ходят. Но это все же зимнее время -1. А просто зимнее время - это такой лайтик, рассвет в 8 с копейками малыми, закат в 4 часа вечера. Что говорит нам о том, что довольно распространенный график в Москве (9-18) позволит все равно переться на работу в серых сумерках, и домой возвращаться в полной тьме.

Так что граждане моей страны, живущие на широте Москвы или около, желающие зимнего времени вотпрямщас: вам просто голову лень включать (или в более редких вариантах - тяжело признаться, что это по каким-то причинам удобно лично вам, а не всем вокруг).
Это широта 55°44'00" (северная), детка. А кто хочет зимой световой день длиннее рабочего - велком поближе к экватору. Там, говорят, - на экваторе - вообще круглый год длительность дня и ночи одинакова и составляет 12 часов. А в Москве придется так: 4 месяца некомфортной темноты, 2 месяца не слишком комфортных рассветов и все остальное время - нормальная жизнь. Если, конечно, г-да депутаты не придумают чего-нито новенького, чтоб всех совсем закочевряжило;)

Comments

[thurbo.livejournal.com]

Просто ИМХО гражданское время должно быть поближе к астрономическому.
Значит рабочий день тоже сдвинется - будет не с 9 до 18, а с 8 до 17.
Вот в Македонии, которая в 1-м часовом поясе (чтоб со всей Европой), часто рабочий день начинается в 7, а то и в 6 утра.
Москва на 37.5 восточной долготы, посредите междй UTC+2 и UTC+3.
Так что UTC+3 круглый год - это хорошо.
Человек так устроен, что встать до солнца - мегатрудно. А вот на закате никто не вырубается.
Мы на 1000 км южнее Москвы, и то в зимнее время еле вписываемся, чтоб в 7 утра, когда вставать, было ещё светло.

[kotvaska16.livejournal.com]

Что такое - астрономическое время? И что такое "гражданское время"?

Чего? На закате не вырубается? Еще как вырубается. На закате работоспособность падает.
И если как бы все равно сдвинется рабочий день на счас - нафига эти прыжки с переводом времени вот а? Какая разница, если по свету одно и то же. Вы в этом комменте как бы сами себе противоречите.

И это, я ж не 1000 км южнее Москвы отправляю а на экватор;) Просто никогда не жила на 1000 км южнее этой широты, отсюда длину самого короткого дня там - не знаю. Но предполагала, что она еще не очень комфортная.

[thurbo.livejournal.com]

Длина самого короткого дня у нас - 8,5 часов. Имеем 2 некомфортных месяца, 2 условно комфортных и 8 хороших.
Астрономическое время - такое, при котором полдень (среднее арифметическое между восходом и закатом) равен 12.00.
Раньше так и жили (до введения часовых поясов). После введения - рекомендовано, чтобы гражданское время отличалось от астрономического не более чем на 1 час.

Просто у нас полно людей, кто работает с 8. А с 10 - очень мало, разве те кто совы и у них свободный график.
И возможно сдвиг рабочего времени на более позднее - это отражение того, что Москва в UTC+4, а должна быть хотя бы в UTC+3.

[kotvaska16.livejournal.com]

Мне некомфортно 4 - с конца октября по конец февраля. Именно по свету, не по погоде. Света катастрофически мало, особенно, вечерами. Работать не хочется уже с обеда, а дома хочется все время спать. 2 - летом, с конца мая по конец июля - условно некомфортные при летнем времени (спать тяжело, рано рассвет). Остается 6.

Раньше так и жили. И работа была подстроена поэто время. И сон. А сегодня люди в полночь только укладываются спать. Какой смысл делать середину ночи тогда, люди только легли? И середина активного дня у очень, очень многих - позже 12ти часов дня. У меня вот в 2 часа дня, например. Я про Москву писала, тут многие с 10ти, большинство с 9 или 10 работают.
Да что я говорю, даже в Казани работала с 8.30. Там, когда зимой включили летнее, я очень удивилась, не отхватив своей стабильной зимней депрессии;)

И это - менять всем и время и графики - не проще ли оставить как есть, а? А то просто из-за того, что 12 часов полднем называется - менять время под это название, а потом подбивать график работы всех людей под это. Нелогично и глупо вообще.

[thurbo.livejournal.com]

Не, я лично ложусь в 22.00 где-то (хотя от времени года тоже зависит).
Дочка вообще ложится в 20.00 - 20.30
И мне для депрессии критичнее утро, чем вечер. Вечером-то всё равно по тёмному домой идти.
Пока декретное время было, некомфортно было с октября по февраль, сейчас - где-то полтора-два месяца, когда в 7 ещё темно.
условно некомфортные - когда в 7 светло, но в 6.15-6.30 (если идти на работу на 7 утра - раз в неделю) ещё темно.
Летом прикольно - сокращается сон утром, появляется ещё час-два на свои дела ))

Вот в Японии есть закон что экзамены в школах начинать не раньше 2 часов после восхода.

А есть ещё футбол, который слишком поздно бывает :(

[kotvaska16.livejournal.com]

Дочка у Вас, видимо, маленькая еще.
А Вы, видимо, не делаете по дому кучу мелких дел, не готовите ужин. Я при нормальной загрузке рабочей домой приходу к половине 8го.

О! То есть, Вам удобнее сейчас?:) Как и мне, получается:)

Ой, футбол.. - запишите и смотрите, болельщики блин;);););) У меня может родня в Америке, давайте под меня время сделаем поудобнее, а то не созвонишься;)

[earlyhawk.livejournal.com]

Нет, будет в 3-31 примерно. И это прекрасно! Даёшь зимнее время - оно всего на полчаса отстоит от астрономического, а не на полтора, как летнее.

[kotvaska16.livejournal.com]

Что такое это ваше астрономическое время?

Кстати он и был примерно в 3 с чем-то, ближе к 3.45. Именно рассвет. Самый настоящий. Еле шторами спасались, у нас сторона на восход. При зимнем будет не доходя 3 утра.

[earlyhawk.livejournal.com]

Это наше астрономическое - это когда полночь в полночь и полдень в полдень.

Про рассвет - я говорил о восходе, рассвет дп, раньше - но не настолько.

Превед матчасти =)

[kotvaska16.livejournal.com]

А зачем полдень в полдень, если встаешь не по солнцу а на работу к 9ти или 10ти утра? И зачем середина ночи в полночь, если большинство людей ложится не раньше 11ти вечера?
Это же попросту неудобно!

А, ну да, восход. Сорри. Но восход в 3.30 утра - это солнце в окна. Это бессонные ночи! Вставать не раньше 7ми людям. А с полчетвертого уже без сна. Нормально?

[earlyhawk.livejournal.com]

Да, мне - превосходно. Летом вообще хорошо в смысле света. Меня гораздо больше беспокоит, что вот прямо сейчас восход около 10 утра, и просыпаться приходится по дикой темени.

А впрочем, о чём тут говорить. Никто из дискутирующих всё равно не влияет на_

Так что вот =)

[kotvaska16.livejournal.com]

Сегодня шла на работу в 9.10. На улице было светло. Сумерки еще, но уже светло. Рассвет не в 10. Раньше. Да и все равно до работы в метро едешь - не видишь ничерта;) Или в электричке спишь:)

Ага:) Да и писала я этот пост не для Вас, а для неких истерикующих опять личностей в вакууме:) Мы с Вами уже сто раз на тему времени общались и кажется друг друга поняли;) (про астрономическое время был вопрос для уточнения формулировок, я помню, уже обсуждали когда-то)

[earlyhawk.livejournal.com]

Ох же блин извинити, йа больше не буду =)

[kotvaska16.livejournal.com]

А блин. Перечитала коммент. Как всегда плохо с мыслевыражением. Имела в виду, что "голову лень включать" в посте - не про Вас;)

[carmody56.livejournal.com]

кстати, сейчас в Москве полдень и полночь фактически наступают в 1:35:-)
я щетаю, это надо иметь в виду тем, кто не жрёт после 18-ти)))))))

о, надо эту шнягу запостить!

[kotvaska16.livejournal.com]

А какая фиг разница, во сколько полдень, если середина рабочего дня все равно в 2 часа дня?
Что касается полночи - в полночь все превращаются в тыквы, поэтому принципиально, когда реальная середина ночи? Кстати учитывая что большинство народу до полуночи не спит, гораздо лучше было бы летом эту полночь оставить на "сразу после сумерек". Мы ж не в деревне, чтоб по солнцу вставать да ложиться:) У нас работа с 9 до 18ти. У кого-то с 8 до 17ти. У кого-то, как у меня, с 10 утра и до 18.30. И полдень я предпочитаю примерно в середине рабочего дня. Иначе активность назковата для успешного труда.

Кстати, насколько я заметила, в Москве у большинства рабочий день начинается в 9-10 утра. А не в 8;)

[carmody56.livejournal.com]

"...принципиально, когда реальная середина ночи?"
так я ж и говорю - в час 35.

[kotvaska16.livejournal.com]

Так все-таки тыквы?;)

[carmody56.livejournal.com]

я похож на золушку??? 0_о

[kotvaska16.livejournal.com]

Ну если не тыквы, тогда мне плевать, когда середина ночи;)
Главное, чтобы рассвет не был сильно раньше и сильно позже подъема.

[maker4ik.livejournal.com]

Мне кажется, ничего уже менять не будут.

[kotvaska16.livejournal.com]

С одной стороны, я на это надеюсь.

С другой - если переведут, ну испортят мне 2 месяца лета, ну переживем как-нибудь. Шторы купим плотнее. Обедать будет хотеться в начале дня. Ну ничего...Пофиг на придурков.

[maker4ik.livejournal.com]

Это правильно, что пофиг!

[kotvaska16.livejournal.com]

Еще чего, нервничать из-за этого;)

[ratblack.livejournal.com]

А вот мне почему-то абсолютно пофиг, во сколько рассвет и во сколько закат. И шагать в темноте на работу почему-то не напрягает. Наверное, потому что темноту люблю... А вообще мой организм почему-то к середине весны начинает просыпаться на час раньше, а к середине осени хочется на час позже - видимо, сказывается многолетняя привычка к переводу часов :)))

[kotvaska16.livejournal.com]

Меня тоже шагать по темноте не напрягает. Меня обедать на закате напрягает - это да;)

А у меня организм собака вредная спит 4 месяца в году на 2 часа в среднем больше, чем остальные 8 месяцев в году;)

[thurbo.livejournal.com]

у меня ещё веселее - зимой на 2 часа больше, летом на 2 часа меньше :)))

[kotvaska16.livejournal.com]

Зимой на 2 часа больше и летом на два меньше - чем когда?;)

[thurbo.livejournal.com]

Чем в среднем. Получается 8 часов в день, но зимой 8 явно недостаточно, хочется 9-10.
А в мае-июле хватает 6-7. Вот такие качели.

[kotvaska16.livejournal.com]

У меня в среднем зимой плюс два часа от лета. А так летом иногда доходит до 6-7 часов, тогда как в ноябре - декабре бывает иногда и по 9-10.

Ну это широта наша такая, что поделать:(

[alekseysotnikov.livejournal.com]

С фанатичными противниками Путина и действующей власти бесполезно аргументированно разговаривать. Я в своё время попробовал, полюбуйтесь: http://alekseysotnikov.livejournal.com/75961.html

[kotvaska16.livejournal.com]

Ну тут как бы фанатичные противники власти ни при чем. Эти фанатичные могут быть и провластны вполне. Просто они отличаются фанатизмом и полным отсутствием логики.
Просто так себе идиоты. Поразила в самое сердце девочка, кторая "как человек ВАШЕГО возраста только о себе и думает...":):):):)

Самое смешное, что они ж выхода не видят. Вот была например Самарская область с вполне удобным часовым поясом. Сделали им полную московию. Интересно, при неудобствах оттуда чаще слышится "переведите время на зимнее" или вполне логичное "верните нам наш пояс!"?

[stuffittrans.livejournal.com]

По-моему, собирались вернуть перевод стрелок, а не прибить гвоздями зимнее время.

[kotvaska16.livejournal.com]

Ну ежели перевод, то я не против. Но новость звучала так, цитирую (ибо вбилось прямо в мозг): "Возможно, зимнее врем явернется сразу после Олимпиады".
Это еще кретичнее (от слова "кретины") - в конце февраля на часик кинем, потом в апреле - снова на часик. Ух, больнички пополнятся - врачи-то дело говорят про всяки еинфаркты. Я джетлагам не подвержена, если скачок меньше 3 часов - больше просто не пробовала. А многие - подвержены и очень.

[stuffittrans.livejournal.com]

По-моему, аффтары сплетни новости сами не очень поняли, что же будет, а переспросить побоялись.

Поездив по заграницам, с уверенностью могу сказать, что перевод на час туда-сюда - вообще ни о чём. Даже 2-часовую разницу я просто не заметил :))). Так что пока Европа переводит, я тоже за перевод, и не надо страшилок...

[kotvaska16.livejournal.com]

По-моему, тоже. И самое главное, почему в феврале?;) Может, они имели в виду, что закон примут уже в феврале:)

Не знаю, мы-то молодые. а врачи говорят, деткам малым тяжко да старикам. И еще людям с болезнями сердечно-сосудистой. Но статистику не видела и статей на тему - тоже. Только слова врачей.

[veniamel.livejournal.com]

мне нравилось, когда его туда-сюда переводили.
все было очень адекватно.
а сейчас встать зимой в восемь - это ж полный мрак в прямом смысле этого слова.

а от решения, описанного тобой, я, ложась спать обычно в 2-3 ночи, буду испытывать постоянный когнитивный диссонанс.

[kotvaska16.livejournal.com]

Так да, я тоже была не против переводов. Но не могу сказать, что бы я заявляла, будь мне, скажем, 55-60 лет. У меня уже проблемы с сердечно-смосудистой, что будет дальше я не знаю, поэтому за нездоровых людей говорить не могу.

Но от постоянного зимнего времени (которое, кстати, на полном серьезе поддерживают некие дуры из моих знакомых - но не друзей) проблем будет еще больше, мне кажется.

[hatyn.livejournal.com]

я чувствую, мне будет плохо по-любому

[kotvaska16.livejournal.com]

В смысле и если будут два раза в год опять переводить часы и если включат постоянное зимнее время?

или если так оставят, как сейчас есть - тоже?

[dennis_chikin.livejournal.com]

Что-то оно или как-то странно написано, или не так понято.

То есть, нет, конечно, я не сомневаюсь, что если у нас опять начнут что-то куда-то двигать - сделают еще хуже. Просто по тому, что иначе не бывает.

Но тем не менее, нет ни какого "зимнего" времени. Было - "летнее". Которое плюс к и так сдвинутому в нетуда, регулярно создавало проблемы. А потом оно было оставлено на круглый год. Что вообще ни в какие ворота.
То есть, в Перми, который нынче засунут куда-то в Казахстан, сейчас погано не только летом, но и круглый год.
А Казань, на сколько я в курсе, просто всегда была банально не в своем часовом поясе.

Остается только повториться, что, да, нет предела совершенству, и пока мы не будем вставать в полночь, а засыпать пытаться после рассвета - видимо, да - не успокоятся.

[kotvaska16.livejournal.com]

Простите, это с часовыми поясами проблема, а не с временем как таковым. Для Москвы лдетнее при местном графике работы, имхо, самое оно. И дети из школы по свету домой ходят. Если не продленка.

А двигать собираются в ту сторону, чтобы летом вставать на работу в Москве в полдень, а в полночь только возвращаться с нее.