kotvaska16: (Default)
kotvaska16 ([personal profile] kotvaska16) wrote2013-11-05 12:13 pm

Спор ни о чем

Ехали мы тут недавно в поезде и поспорили, кто есть такой психотерапевт.

Я-то уверена была в том, что психотерапевт - это дядя такой, которым с пациентом разговаривает, зачастую заставляя того вспоминать всякобяки из детства, чтобы, значит, освободиться от них и выздороветь.
И что психотерапевт сидит в своем кабинете, у него еще там есть кушетка, на которую положится пациенту, чтобы рассказывать всякобяки. И кабинет этот вовсе не в психиатрической больнице находится, ибо психиатрия и психотерапия - это вещи совсем разные.

Но вот оппонент моя в поезде убеждала меня в обратном. Мол, психотерапевт - это как раз врач в больнице, который лечит психов, а психиатр - это (тут плохо помню) - то тот, кто на приеме сидит, то ли тот, кто всякие лечения электрошоками проводит. В общем, терапевт лечит в психиатрической больнице таблетками.

Ну и кто прав?

[identity profile] detenish.livejournal.com 2013-11-05 08:17 am (UTC)(link)
Психотерапевт может и поговорить и полечить таблеточками, как и врач психиатр. В сущности это психиатр с курсами по психотерапии.
или психолог, прошедший переподготовку по психотерапии- но тогда он не имеет права назначать таблеточки.
А всякий электроток назначается психиатрами, которые в больницах, но при этом они могут быть запросто психотерапевтами частным образом.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-11-05 09:55 am (UTC)(link)
То есть, психотерапевтом нельзя быть, не имея образования в области психиатрии?

[identity profile] detenish.livejournal.com 2013-11-05 10:12 am (UTC)(link)
можно, если ты психолог и прошел курсы психотерапии. НО в таком случае назначать лекарственную терапию ты не можешь.

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 10:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] detenish.livejournal.com - 2013-11-05 10:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 10:40 (UTC) - Expand

[identity profile] detenish.livejournal.com 2013-11-05 10:15 am (UTC)(link)
ну вот там пишут, что психотерапевт не может работать с больными, но ваще может.
Например человек с шизофрений имеет свои особенности психики и его путем психотерапевтических практик можно научить социализироваться лучше, принимать свою болезнь, убедить в необходимости лечения у психиатра.
Все это и психиатр может сделать, но у них зачастую нет времени на разговоры, если это психиатр в больничке.

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 10:31 (UTC) - Expand

[identity profile] detenish.livejournal.com 2013-11-05 10:18 am (UTC)(link)
о, поняла загвозду.
Вы путаете с собеседником психолога и психотерапевта.

Психотерапевт- это как повышение квалификации, дополнительное образование как и у психологов, так и у психиатров.
Если у психотерапевта есть образование медицинское- психиатр- то к терапевтическим практикам он может прибавлять медикаментозное лечение.
Если образование психологическое- то только разговоры на кушеточке.

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 10:38 (UTC) - Expand

[identity profile] kraepelin.livejournal.com 2013-11-05 11:29 am (UTC)(link)
Верно!

[identity profile] ekaterina-80.livejournal.com 2013-11-05 08:32 am (UTC)(link)
Уверена, что правы Вы

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-11-05 09:57 am (UTC)(link)
А я вот нет:)

[identity profile] naritsyna.livejournal.com 2013-11-05 08:34 am (UTC)(link)
Я голосую за ваш вариант :) разве что сейчас чаще говорят, что у психотерапевта клиенты, а пациенты у психиатра.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-11-05 09:57 am (UTC)(link)
:)

А психотерапевт какое образование должен иметь?

[identity profile] naritsyna.livejournal.com 2013-11-05 10:14 am (UTC)(link)
Формально - медицинское. Обычно медицинское образование - это диплом с квалификацией "врач", специальность "лечебное дело". А сверху -уже специализация.
Но сейчас стали появляться психотерапевты с базовым образованием, например, "клиническая (медицинская) психология. То есть специальности психолога и психотерапевта стали сближаться.

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 10:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naritsyna.livejournal.com - 2013-11-05 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 11:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naritsyna.livejournal.com - 2013-11-05 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naritsyna.livejournal.com - 2013-11-05 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 11:49 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2013-11-05 08:39 am (UTC)(link)
Ты ближе к правде :)
Психиатр - врач, который как раз лечит людей с психическими заболеваниями. Как пример: [livejournal.com profile] dpmmax.
Психолог - человек, который медицинского образования не имеет, но прошел курсы. Может помочь выход из несложных ситуаций. Главное что умеет - понятно что с человеком и надо ли ему идти к психотерапевту с его проблемами или можно обойтись без лечения.
Ну а психотерапевт - связующее звено пежду психологом и психиатром. Помогает решить сложные психологические проблемы (например серьёзную депрессию), но с настоящими болезнями психики не работает практически.

[identity profile] free-vortex.livejournal.com 2013-11-05 09:15 am (UTC)(link)
что-то меня смущает... психотерапевт, все же не психолог... психолог, это как раз на кушеточке полежать и за жизнь потрепать. а психотерапевт медикаментозным лечением занимается.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-11-05 10:17 am (UTC)(link)
Психолог и в школе в кабинете порыдать, сидя за столом, и тестики для деток и много чего:)
Психотерапевт точно может - на кушеточке полежать и прочее. Но вот говорят и лекарства давать тоже могет.

(no subject)

[identity profile] free-vortex.livejournal.com - 2013-11-05 11:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 11:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] free-vortex.livejournal.com - 2013-11-05 11:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 17:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] free-vortex.livejournal.com - 2013-11-05 17:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-07 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] free-vortex.livejournal.com - 2013-11-07 14:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-07 14:25 (UTC) - Expand

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-11-05 10:15 am (UTC)(link)
Вопрос скорее стоит в том, психотерапевт обязан ли иметь образование психиатра, или нет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2013-11-05 10:17 am (UTC)(link)
А вот это - хз.

[identity profile] naritsyna.livejournal.com 2013-11-05 11:11 am (UTC)(link)
Сейчас - нет. Сейчас поверх "лечебного дела" можно уже напрямую получать специализацию по психотерапии. Кажется, это с 2000 года появилось.А раньше мимо психиатрии пройти никак было нельзя. Точнее, мимо психиатрии и наркологии в одной связке.
Мужу вот поэтому пришлось значительное время проработать в наркологии с алкогольными зависимостями (в советское время одна из распространенных проблем).

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naritsyna.livejournal.com - 2013-11-05 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naritsyna.livejournal.com - 2013-11-05 11:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naritsyna.livejournal.com - 2013-11-05 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 17:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naritsyna.livejournal.com - 2013-11-05 18:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-07 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naritsyna.livejournal.com - 2013-11-07 13:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-07 14:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naritsyna.livejournal.com - 2013-11-07 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-07 14:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naritsyna.livejournal.com - 2013-11-07 14:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-07 14:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naritsyna.livejournal.com - 2013-11-07 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-08 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naritsyna.livejournal.com - 2013-11-08 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-08 13:51 (UTC) - Expand

[identity profile] carmody56.livejournal.com 2013-11-05 09:11 am (UTC)(link)
Вася, тебе - пирожок, а оппонентке твоей - шагом марш в гугль!

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-11-05 10:20 am (UTC)(link)
Я уже сходила в гуголь, потому пирожок пылится на полке.
Вики вон сообщает о медикаментозном лечении в исполнении психотерапевта.

Вопрос теперь скорее такой: обязан ли любой психотерапевт иметь медицинское образование в области психиатрии? Если что ляпнула, звиняюсся

[identity profile] kobold-wizard.livejournal.com 2013-11-05 09:14 am (UTC)(link)
Психиатр работает с заболеваниями и патологическими случаями, насколько я понимаю.

Психолог - это ученый изучающий психику, по большому счету, а также специалист по вопросам психики человека: воспитатель, специалист кадровой службы и т.д. - то есть человек, который необязательно кого-то лечит. А психотерапевт занимается конкретно непаталогическими психологическими проблемами.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-11-05 10:26 am (UTC)(link)
Ой, а что такое непаталогическая психологическая проблема?
И чем психолог как специалист по психике отличается от психотерапевта как занимающегося психологическими проблемами? В плане подготовки, я имею в виду, разумеется.

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 10:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 10:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 11:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] detenish.livejournal.com - 2013-11-05 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 10:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naritsyna.livejournal.com - 2013-11-05 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] detenish.livejournal.com - 2013-11-05 11:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 11:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] detenish.livejournal.com - 2013-11-05 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 11:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naritsyna.livejournal.com - 2013-11-05 11:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] detenish.livejournal.com - 2013-11-05 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naritsyna.livejournal.com - 2013-11-05 11:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] detenish.livejournal.com - 2013-11-05 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2013-11-05 11:43 (UTC) - Expand

[identity profile] thurbo.livejournal.com 2013-11-07 03:03 pm (UTC)(link)
Тут уже народ рассказал :)
Психотерапевт - лечит тех, кому плохо. Психолог - консультирует того, кому хорошо сегодня, чтоб завтра тоже было хорошо. Эдакий GPS по жизни.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-11-08 12:03 pm (UTC)(link)
Врач и психотерапевт (на базе психиатрии) хорошо объяснили, все по полочкам:)

[identity profile] not-about-us.livejournal.com 2014-01-24 05:37 pm (UTC)(link)
У Вас двоюродная сестра метит в психотерапевты - можно бы ее спросить)
А вообще с кушеточкой и кабинетиком - это психоаналитик. Такая особая ниша загребания денег ушами.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2014-01-24 06:12 pm (UTC)(link)
Психоаналитик и психотерапевт не синонимы? Просто после буржуйских книг для меня - синонимы.

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2014-01-24 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2014-01-24 18:42 (UTC) - Expand