kotvaska16: (Default)
kotvaska16 ([personal profile] kotvaska16) wrote2013-07-06 03:49 pm
Entry tags:

Книги.

Я прочла "Brave New World". Да, Хаксли.
Мне понравилось. Это вещь довольно жизнеутверждающая. После 451F я б хотела оглохнуть, ослепнуть и перестать чувствовать вообще.
После "дивного нового мира" появились какие-то интересные идеи. Похоже, это тот самый синдром "будущее-уже сейчас", который не дает читать с интересом science fiction, а, как видим, антиутопии, особенно, практически сбывшиеся, делает просто уютной книжкой, которой зачитываешься. Читаешь с удивлением, нахдишь похожие черты в своем настоящем, размышляешь, как сделать лучше, как оградить свой круг от стандартизации, как самому продолжить мыслить, не разучиться...

Я, вероятно, совсем дитя времени. Извините.

[identity profile] kobold-wizard.livejournal.com 2013-07-06 12:03 pm (UTC)(link)
почитай http://fantlab.ru/work76613 - антиутопия меняется с годами.

[identity profile] al4emist.livejournal.com 2013-07-06 12:24 pm (UTC)(link)
Лучший комментарий про Хаксли и его сравнение с конвенциональными антиутопиями

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-07-06 01:05 pm (UTC)(link)
ага, видела уже:

[identity profile] kobold-wizard.livejournal.com 2013-07-06 03:09 pm (UTC)(link)
Ну, это уже давно известно.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-07-06 01:04 pm (UTC)(link)
Предполагаю, что 68го года анти - это уже поздновато. Да и аннотация говорит о давно известном.

[identity profile] kobold-wizard.livejournal.com 2013-07-06 03:17 pm (UTC)(link)
имхо аннотация там не очень справедливая. В 68 утопией были хиппи, демократия и прочее. Соответственно и анти растет из этого.


прикол в том, что Оруэлл, Замятин, Бредбери писали о разном, но получилось похоже, а Хаксли написал уже написал абсолютно иное.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-07-08 04:02 pm (UTC)(link)
А реальность собрана из клочков от того и этого:)

[identity profile] anvtr.livejournal.com 2013-07-06 01:53 pm (UTC)(link)
к сожалению, Хаксли оказался прав намного быстрее, чем можно было предположить.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-07-08 04:03 pm (UTC)(link)
Не могу сказать, что это хуже, чем если бы быстро оказался прав Брэдбери. Или Оруэлл.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2013-07-08 04:12 pm (UTC)(link)
Мир Оруэлла мне нравится куда больше.
У него есть шанс на выход из этой ловушки, ИМХО.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-07-08 04:20 pm (UTC)(link)
Легко выход из Оруэлла стал бы входом в мир Хаксли. Вот уверяю тебя:)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2013-07-08 05:29 pm (UTC)(link)
Не факт.
Есть ещё "Мир полдня".
Он мне нравится гораздо больше.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-07-08 05:44 pm (UTC)(link)
Не помню. Кажется, читала. Ибо название знакомо звучит:)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-07-08 05:46 pm (UTC)(link)
Аа. ну тогда точно читала. Но не помню уже:)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2013-07-08 05:59 pm (UTC)(link)
Собственно всё что происходит далее 22 века - считается "Миром полдня".
Земля естественно, а не всякая Гиганда с Саракшем :)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-07-08 06:03 pm (UTC)(link)
:) Ясно. Примерно. Но чтобы цельную картинку - это надо, чтоб мне кто-то рассказал и напомнил. Потому что сама я адово туплю еще пока что.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2013-07-08 06:05 pm (UTC)(link)
Перечитая "Жук в муравейнике" - там много описаний этого мира.
Ну или "Парень из преисподней".

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-07-08 06:09 pm (UTC)(link)
Спасибо, обязательно перечитаю.
Только жаль, не завтра еще:) Но в лист поставила.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2013-07-06 05:08 pm (UTC)(link)
Самое поганое, что этот мир - стабилен как неизвестно что.
Так что когда находишь в реальном мире черты мира Хаксли - мурашки по коже идут :(

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-07-08 04:06 pm (UTC)(link)
А меня мир Брэдбери пугает гораздо сильнее. Потому, что мир Хаксли, пусть и стабилен, пусть от него неприятно ноет где-то в душе, кошки скребутся и все такое...но - мир Брэдбери гораздо более жуток. И, к слову, он ведь тоже до поры стабилен. А потом выливается в кучу смертей. И ничего хорошего.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2013-07-08 04:11 pm (UTC)(link)
Куча смертей - не всегда наихудший конец :)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-07-08 04:19 pm (UTC)(link)
Тут проблема в чем: мне вот со своей колокольни очень глубоко наплевать на цивилизацию вообще. Зато мне не наплевать на себя и своих близких. Просто поэтому того страха и боли, что у Оруэлла, я ни себе ни им не желаю, пусть нестабильность и на осколках новый светлый мир. Кстати, это мир на осколках легко и просто будет миром Хаксли.

Так что мне лучше сразу Хаксли.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2013-07-08 05:30 pm (UTC)(link)
Не обязательно, что после мира Оруэлла будет мир Хаксли.
Скорее всего мир Оруэлла оставит после себя достаточно низкий уровень науки и знаний вообще.
Есть шанс создать нормальный мир.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-07-08 05:46 pm (UTC)(link)
Или вымереть совсем.

А мир Хаксли - не в смысле уровня науки, а в смысле попытки сделать всех счастливыми, которая, как известно, не самый лучший вариант.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2013-07-08 06:01 pm (UTC)(link)
Так мир Хаксли - не попытка сделать всех счастливыми.
Это попытка сделать мир идеального потребления.
А счастье конкретного индивидуума - средство для этого.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-07-08 06:04 pm (UTC)(link)
Чтоб конкретные индивидуумы были уверены в собственном счастье и не возникали, я об этом:)
Но оно как-то лучше, чем строить что-то на запугивании народа. И может вполне вырасти как раз из запугивания.
Edited 2013-07-08 18:05 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2013-07-08 06:09 pm (UTC)(link)
Проблема в том, что для создания мира Хаксли нужен определённый научный уровень.
И, кстати, весьма высокий.
Нужны:

1) Развитая генетика - чтобы создавать разноуровневых членов общества
2) Продвинутая биология - чтобы растить оных в пробирках
3) Химия - для создания и модификации "таблеток счастья"
4) Энергетика - чтобы обеспечивать всё это энергией
5) Логистика - все живут в крупных городах, а их надо обеспечивать едой и прочим, да и мусор вывозить на переработку



Кстати вполне неплохой мир - "Мир дней" (Фармер его описал, если я не ошибаюсь).
Edited 2013-07-08 18:10 (UTC)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-07-08 06:12 pm (UTC)(link)
Ну, скажем, не именно такой вот как у Хаксли, мир, а попытки сделать мир на счастии человека чтоб не возникали. при более низком уровне науки, если не при вообще никаком. И все это после взрыва Оруэлловского мира. Вот карикатурка-то была бы;)

"Мир одного дня". Dayworld.
Поставила в лист тоже:)
Edited 2013-07-08 18:12 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2013-07-09 04:26 am (UTC)(link)
Кстати, не важно как там мир Оруэлла, а вот наш скорее всего через этап мира "Алмазнного века" переродится (лет этак тысяч через 5-6) в мир "Техника Большого Киева" :)
Как мне кажется.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-07-09 04:45 am (UTC)(link)
Если через 5-6 - то я даже спрашивать не буду, что это за миры такие;)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2013-07-09 04:46 am (UTC)(link)
Мир "Алмазного века" может наступить лет через 30 :)

А для мира "Техника Большого Киева" просто нужна длительная эпоха, когда всё работает само, а люди не вмешиваются :)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-07-09 04:58 am (UTC)(link)
Ну, значит, и "алмазный век" прочитаю:)