kotvaska16: (свитер)
kotvaska16 ([personal profile] kotvaska16) wrote2013-03-13 06:02 pm

Обрядов вопрос

Вот живу я в Татарстане, ажно в самом его центре, и наблюдаю тут часто девушек-красавиц, в хиджабах гуляющих. Ну, мало ли, религия у них такая. Ходит девушка в спортзал в хиджабе - и что? Мусульманка. Обряды у них свои, культура своя. Интересно даже.
Но вот что мне непонятно: ходит девушка всю дорогу без хиджаба, брюки надевает в публичных местах, или юбки короткие, Уразу не держит, а как замуж - так обязательно по мусульманскому обычаю. И смотришь фото вконтактике, а тут на тебе: мелькают знакомые девочки в хиджабах, все честь по чести. Никах у них. Угу.
Вот не понимаю я, и все.
Или это маскарад такой, чтобы традиции не потерять?

Ничего личного, прозаический интерес.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_saida/ 2013-03-14 07:50 pm (UTC)(link)
Очень неприятный пост.
Современные мусульмане Татарстана, те, кто не носит хиджаб, но все-таки считают своей религией ислам, женятся согласно религиозному обряду. И этот обряд подразумевает определенную одежду.
Не коробит, что при вхлде в церковь надо надевать платок, даже если на экскурсию пришел? Одного порядка вещи.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-03-15 06:09 am (UTC)(link)
Так я как атеистка в церковь не хожу. Вот в чем дело. посты не держу и о венчании не задумывалась.
Те же девушки, о которых речь, не отмечают мусульманские праздники, не держат мусульманский пост, бывает, что носят даже для меня вызывающую одежду.

Я не про мусульман Татарстана, ни в коем случае! В отношении тех девушек, а такие тоже есть, и я их лично знаю (не носят хиджаб, но и попу не выставляют) - касаемо них вопросов нет. И я знаю, как они живут, для них логично Никах.

Но я - не о них.

Что касается православных - среди них меня коробило бы, если б девчонка вчера на дискотеке плясала, а завтра венчаться пошла. Если б в пост гуляла в клубе, а после поста - венчаться. Еще как бы коробило. Да и просто мадамы с мужьями, которые прутся на обряд, а сами ни одного поста в жизни не держали, ни праздника не отметили и молитв не знают - тоже коробит, да. Очень. Но у меня таких примеров (особенно в последнее время, по специфике проживания) мало. Если перееду отсюда - их будет больше, тогда и напишу.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_saida/ 2013-03-15 06:17 am (UTC)(link)
А почему коробит "дискотека-венчание"?
У многих в голове это сочетается органично вполне. Дискотеки дискотеками, а венчание венчанием. Это две разных части жизни.

Целый пласт людей живет, соблюдая заповеди (а у наших религий они очень похожи), но при этом не соблюдая обряды.
Однако, зафиксировать брак перед Богом они тем не менее хотят. И для этого одеваются и готовятся так, как положено, потому что уважают и религию, и традиции, и священнослужителя, который обряд проводит.

Бывают, правда, очень уж яркие диссонансы, я понимаю в целом, о чем ты. Но тогда и речь о соблюдении заповедей не идет обычно.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-03-15 06:24 am (UTC)(link)
Смотря, что там делаешь. Для меня в голове дискотека видно просто весьма определенный смысл несет, сорри.

Гм, непонятно следующее: раз не соблюдают обряды, то зачем им Никах? Это раз. Два: посты - это обряды или что-то иное? Мне вот что-то подсказывает, что иное. И три: если человек о собственной религии сказать ничего не может, главную книгу в глаза не видел, зачем ему все это?

Я именно о диссонансах, а не о молодых мусульманах, которые не пакуют себя в мешок, но при этом веруют.
Что касается заповедей - так там у православных первую большинство нарушают просто верой в духов, гадая, и прочие джействия совершая, да и вторую, что про "не сотвори кумира" - это тоже легко и просто.
А у мусульман нельзя изображения, верно? Так вот, зачем тогда фотки с Никаха в интернет выкладывать7 Это ж дело интимное. Ну сделала, вопреки, так смотри дома.

В общем, у меня вопросов много.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_saida/ 2013-03-15 07:40 am (UTC)(link)
Потому что не соблюдают по мелочам. Но какие-то глобальные вещи стараются фиксировать. Крещение, венчание, никах, похороны - это основные жизненные вехи, люди чувствуют душевную необходимость в этот момент обратиться к религии.


Диссонансов не вижу.

Фотографии - вопрос спорный )но официально вроде разрешено.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-03-15 07:56 am (UTC)(link)
Короче, праздники можно, когда смерти боишься - можно, а как Уразу держать - не нужно.
Лицемерие это, простите.

С песевдоправославными, в общем, та же ерунда: проще денег батюшке дать, чтоб побурчал, чем реально усилия прилагать.
Впрочем, знаю реально верующих, кто крестил, венчался и все такое прочее. И посты держит, и думать хорошо старается.

Но слишком много тех, кто заради театра вот это все.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_saida/ 2013-03-15 08:03 am (UTC)(link)
Я не считаю это лицемерием, если человек не ворует, не убивает, не ...

Не понимаю, почему "проще". Ты как -то это так воспринимаешь, как будто после никаха все считают, что все - наступит мир и рай в семье. Я мало знаю таких ударенных.

Между атеизмом и религиозностью головного мозга есть много промежуточных стадий, и осуждать людей, которые религиозных уставов берут меньше, чем классические "религиозные" - это странный максимализм.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2013-03-15 08:26 am (UTC)(link)
Если человек ворует и убивает, он в тюрьме сидеть должен, а не по свадьбам гулять.

Проще - в том смысле, что так принадлежать к группе "молодые мусульмане" проще, чем если реально соблюдаешь все необходимые условности. И мир в семье тут ни при чем.

Я не осуждаю никого. Просто мне совершенно непонятно, почему религиозный человек может сказать: ну я же не ворую, не убиваю, потому, что в бога верую. Значит, православный. Или там, мусульманин. Почему атеист не ворует? Он же в богов не верит?
Хочешь быть верующим - будь, хочешь слыть верующим - не жди уважения.
А верующие разные, это да. И РГМ бывает, их просто слышнее. И просто верующие бывают. Я видела девчонок верующих, повторяю. И не о них тут речь. Обычные девочки, так же с нами учились, хиджаб не носили, где-то подрабатывали, в общаге жили. Просто они - правда мусульманки, по ним видно, я ж каждый день их видела. А те, о ком пост - они - вовсе нет.