kotvaska16: (котег)
kotvaska16 ([personal profile] kotvaska16) wrote2012-11-29 04:46 pm

Техники безопасности псто

Знающие люди, подскажите, пожалуйста, блондинке, обязана ли она находиться в лаборатории в халате? При условии, что с агрессивами не работает. При условии, что вообще посуду из шкафа сушильного достает? При условии работы на компьютере? А на хроматографе?
Имеются в виду формальные запреты на работу без халата, разумеется.

[identity profile] maker4ik.livejournal.com 2012-11-29 03:52 pm (UTC)(link)
Формально - как в правилах по технике безопасности написано.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-11-29 05:55 pm (UTC)(link)
Ну я в общем именно про ТБ и спрашивала, кто помнит по химлабораториям. Просто ТБ я у шефа попросить в связи с тем, что описано в подзамке - стесняюсь как-то;)

А гугл, спрашивали?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-11-29 07:13 pm (UTC)(link)
"Каждый работник лаборатории должен иметь в индивидуальном пользовании средства индивидуальной защиты — очки или маску для защиты глаз и лица респираторы для работы с пылящими веществами заранее подогнанный и проверенный на герметичность противогаз, резиновые перчатки, а также спецодежду - халат, а в некоторых случаях головной убор и прорезиненный фартук."
(Захаров Л.Н. Техника безопасности в химических лабораториях)

Re: А гугл, спрашивали?

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-11-29 09:12 pm (UTC)(link)
Иметь, но не надевать на пороге. мало того, наша ТБ отличается. И еще - она похожа на ТБ в учебных лабораториях, но назубок я их не помню, и про надевание халата для присутствия в лаборатории ничего не могу сказать:(

Re: А гугл, спрашивали?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-11-30 05:21 am (UTC)(link)
Так как именно учебные лабораторрии (конкретно школьные) вылезают в первых строках, то думаю, что поиск будет продуктивным :)

Re: А гугл, спрашивали?

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-11-30 01:38 pm (UTC)(link)
Похожа, но такая ли?:)

Re: А гугл, спрашивали?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-11-30 04:09 pm (UTC)(link)
А вот это Вам виднее :)

Re: А гугл, спрашивали?

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-11-30 04:15 pm (UTC)(link)
А я не помню:) И не помню нигде фразу, что мол в лабе надо ходить в халате. Вот работать с кислотами-щелочами точно в халате. С ЛВЖ, возможно, тоже. А вот просто чтоб в лабе в халате - не помню:(

Re: А гугл, спрашивали?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-11-30 04:16 pm (UTC)(link)
Кстати, а в чём проблема просто ходить в халате?

Re: А гугл, спрашивали?

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-11-30 04:20 pm (UTC)(link)
Жарко, например. Опять же, он длинный, неудобно. Рукава не закатаешь, садиться неудобно, приходится поправлять его. Да и вообще принципиально форму не очень люблю, а спецодежду хоть и уважаю, но ее ношение должно быть оправданно. Превращать же халат в признак касты считаю излишним. как-то так.
Ну и еще привычка, наверное. Чистые приборные физхимики ходили в халатах...только если приходилось кислоту переливать или на складе помогать. А вот органики, у которых вонь, и неорга - те в халатах постоянно. Ассоциации. Ну а тон, наверное, папа задал: халат надевается для работы с агрессивами, с пачкающими в-вами, а вот вне такой работы он не нужен.

Пример: жена надевает фартук на кухне, когда готовит. Но не ходит же она в нем дома постоянно! Нитяные перчатки мы наденем, когда будем менять колесо, например - но не водить же в них машину;)

Re: А гугл, спрашивали?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-11-30 04:24 pm (UTC)(link)
Не знаю, меня ношение униформы не задевает.
Положено носить костюм - носим костюм.

Впрочем это моё ИМХО :)

Re: А гугл, спрашивали?

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-11-30 04:29 pm (UTC)(link)
Костюм - это дресс-код:) Униформа - другое:)
Меня дресс-код тоже не напрягает, если в одежде удобно работать. Если неудобно - это плохой дресс-код:) Да и вообще, функйии дресс-кода - создать впечатление. Нужное впечатление. Я не против:)

А с униформой - дело другое. Ее функции - лишить человека лица, сделать таким же, как другие винтики. И это мне претит. Такие, как я, студенты, рисовали на белых халатах вплоть до комиксов:)

Как спецодежда же меня халат вполне устраивает, по этому назначению я его и использую. Потому что одежду как-то жалко:) А от хромовой смеси она краше не станет:)

Re: А гугл, спрашивали?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-11-30 04:36 pm (UTC)(link)
ИМХО, концептуально все три понятия - одно и то же.
Задача всех трёх видов одежды - заменить индвидуальность на некий признак принадлежности к определённому коллективу.

Кстати, а халат нельзя доработать так, чтобы он стал удобным?

Re: А гугл, спрашивали?

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-11-30 04:40 pm (UTC)(link)
Не-а.
Если костюм с униформой хотя бы немного близки по цели, то спецовка - совсем нет. Она для защиты, а не для обезличивания. Унифицирована же тупо для удобства.

Нет, проблема неудобства халата для меня именно в длине рукавов и пол. А полы и рукав как раз важны: они ж защищают руки и одежду:) Ну и лишнюю шмотку, особенно, в летнюю жару, никуда не денешь. В нормальных компаниях летом разрешается снимать пиджак, если ты не на переговорах;) А нам наоборот - халат надевать:)

Re: А гугл, спрашивали?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-11-30 04:44 pm (UTC)(link)
Летом медперсонал (а им халат носить именно что надо) ходит в халате на бельё.
Тоже солюшн :)

Re: А гугл, спрашивали?

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-11-30 04:49 pm (UTC)(link)
Я в курсе. Но я без раздевалки на это не способна. Опять же, медперсоналу халат обязателен все время. У меня же бывают такие дни, в которые к агрессивам вообще не подхожу - ну и зачем эти концерты с переодеваниями?

Re: А гугл, спрашивали?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-11-30 04:51 pm (UTC)(link)
Мне было бы (лично) проще каждый день ходь в одном и том же :)
По себе просто сужу :)

Re: А гугл, спрашивали?

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-11-30 04:57 pm (UTC)(link)
А я и так хожу каждый день в одном и том же:) Джинсы-свитер. Очень удобно. Летом брюки-майка:) Тоже удобно:) И наклониться за дистилировкой удобно, подола нет. И на корточки сесть - бутылку достать с низу шкафа. И вообще. А уж на стуле крутиться, пока хроматограмма пишется - вообще песня-сказка:)
Халат тут вынужденная необходимость, для моей работы штука неудобная, и я его надеваю, только когда работаю с химией. (иногда, когда одна пробирка - сполоснуть хромовой смесью - то не надеваю, но я об этом не говорила)

Re: А гугл, спрашивали?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-11-30 04:59 pm (UTC)(link)
Понятно :)

Re: А гугл, спрашивали?

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-11-30 05:03 pm (UTC)(link)
Ну как-то так:)

[identity profile] sergio4em.livejournal.com 2012-11-29 08:32 pm (UTC)(link)
почти все формальности, на мой взгляд, написаны для галочки. если что - можно притянуть за уши что угодно куда угодно.
по телеку видел, как в каком-то химическом производстве (возможно, фармацевтическом) сотрудники были одеты в комбинезоны, бахилы и чепчики. думаю, это самая удобная форма одежды для работы. и не залетит ничего под одежду, и смыть можно струёй воды в случае чего. а халат - ни то, ни сё.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-11-29 09:18 pm (UTC)(link)
Одно дело - производство, опять же, зависит от профиля. Другое - лаборатория, где я вопреки ТБ кушаю рядом с реактивами - и не я одна, всей же толпой! сижу за компом, включаю дистиллятор, разгружаю сушильный шкаф, произвожу еще кучу манипуляций, в которых не участвуют ни ядовитые, ни красящие, ни агрессивные вещества. При этом мне реально жаль одежду. То есть, просто так я не стану бегать без халата.
Интересовала ТБ по химлабораториям, в том числе и учебным. Если кто-то с халатом сросся - это его проблемы и его счастье, я же предпочитаю халат использовать только по назначению, а не как элемент одежды или дополнение к образу. а мне иногда пытаются внушить, что халат - это обязательно.

[identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com 2012-12-01 01:02 pm (UTC)(link)
Халат как и респираторная маска, работает в двух направлениях.

К примеру, у отца, инженера, халат был для защиты и уменьшения ПЫЛИ в исследовательских цехах. То есть тут дело такое, тут не реактивы тут ничего. Просто компы, микросхемы, платы и все такое... Но халат должен был быть обязательно. Иначай в лаб.цех не пустят никак. В грязном кстати, тоже не пускали.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-12-03 02:35 pm (UTC)(link)
На ЯМР то же самое. В одном из институтов в Казани была - там вообще не пускают. Только своих и в сменной обуви.
У нас такой ситуации нет. Если толпы с улицы-в лабу-на улицу шатаются, не переобуваясь - о каком обязательном халате может вообще идти речь;)

[identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com 2012-12-03 02:44 pm (UTC)(link)
Ну ))) Откуда ж мне знать то, какая у тебя там ситуёвина ? ))) Может там реактивов то и нет, но чистоту надо соблюдать и прочее. Конкретней тут надо тебе у своих спрашивать, с какого перепугу.

Кстааа... Есть неплохие халаты (даже в нашей мед технике) медицинские. Они из брюк и блузки (или как это правильней назвать ?) состоят. То есть и красиво, и удобно, и униформа, хрен кто придерется.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-12-03 02:57 pm (UTC)(link)
Ну я ж поэтому и объяснила, что у меня там такое. Надо б было все время носить - я б носила, что ж я дура что ли, не понимаю?

А они обливание кислотой или хромовой смесью выдержат?;) Опять же, эти пижамы надо где-то надевать. А у нас раздевалки нету;)

[identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com 2012-12-03 03:36 pm (UTC)(link)
Вот что то мне подсказывает, что обливание кислотой, они точно не выдержат )))
А по поводу раздевалки... Ей богу... 21 век на дворе, а раздевалок нету. Ппц какой то.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-12-03 07:04 pm (UTC)(link)
Тогда определенно не подходят:) У нас же халат именно от кислот:)

А по поводу раздевалки ну зато туалет есть, но если там все еще и переодеваться станут...Туалет-то на кучу народа, а не только для нас чудесных - химиков:)

[identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com 2012-12-04 05:45 pm (UTC)(link)
Блин, там не халат должен быть, а нечто непонятно-прорезиненное ))) Если правда, халат не заточен против определенных кислот. Да и то...

Мды... ну туалет, это тоже, знаешь, не выход. Преображенский, профессор вспоминается. И диалог со Швондером, по поводу количества и назначения комнат. Ага )))

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-12-04 05:56 pm (UTC)(link)
Фи, пару раз хромовой смесью обливалась. иногда капала азоткой или солянкой. Щелочи снова же:)
Дело в том ,что мы ж не в промышленных масштабах эту кислоту разливаем:) В обычной лабе халата вполне достаточно. Только штанины он не закрывает, надо быть осторожнее. Ну и у органиков, например, холаты грязнее и дырявее, чем у аналитиков. а физхимики - кто в халате днем и ночью, а кто не надевает совсем;)

Туалет - это вообще не выход. Хотя...для некоторых вполне годится. Но не для меня. Я его исключительно по назначению использую.

[identity profile] yarven.livejournal.com 2012-12-02 05:04 am (UTC)(link)
ФОрмально - если в правилах трудового распорядка, либо должностной инструкции, либо инструкции по ТБ есть такой пунк (он не обязательный, но может быть), и вы ПОДПИСАЛИСЬ под инструктажом (в журнале), или были ознакомлены с правилами внутреннего распорядка под запись - то будете обязаны. В противном случае - просто навлечете недовольство :)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-12-03 02:45 pm (UTC)(link)
Вот надо ТБ достать, но она у шефа :( По внутреннему распорядку точно нет, у нас несколько групп разных. По ТБ только если, для нашей конкретной лабы. Но там я не помню, что я всегда халат должна носить - там вроде по пунктам, например, "работа со щелочами", "работа со стеклом" - а точно я не помню, как назло.
Скорее всего, я буду навлекать недовольство.

[identity profile] sergofan.livejournal.com 2012-12-04 08:33 pm (UTC)(link)
В смысле "хотя бы в халате"? ;)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-12-05 03:52 am (UTC)(link)
Да ну тя. Разхумеется, вообще в халате. Моральные вопросы о ходьбе на работе голышом мы оставим.