kotvaska16: (свитер)
kotvaska16 ([personal profile] kotvaska16) wrote2012-08-03 08:45 pm

Про легалайз короткоствола

Я - против. И вот почему (немного сумбурно, но мысли бродят в голове именно так):

Мне говорят, что оружие уравнивает бандита и хрупкую женщину. Ну я - хрупкая женщина. И я в своей жизни неоднократно подвергалась опасности, если не сказать - насилию. При этом все ситуации были таковы, что, имей я короткоствол, я бы, как минимум, ничего не выиграла, а, скорее, проиграла бы. По крайней мере, нож у меня просто отобрали лишь потому, что он был завернут в тряпицу и слишком красив, чтоб им в "тупую бабу" тыкать. Повезло. Был бы ствол - отняли бы за милую душу. С последствиями.
Мне говорят, был бы ствол у потерпевших в случае с расстрелами людей - расстрелов бы не было. Ох, сомневаюсь я сильно: расстрелами у нас менты вроде баловались. Там у них практики всяко побольше, чем у случайного прохожего с короткостволом,впрочем, как и у бандитов. А вот случайный прохожий с короткостволом, который не слишком умеет стрелять - это примерно как обезьяна с гранатой, сидящая на слоне в посудной лавке.

Что касается "мой дом - моя крепость" - это единственное, что логично из предложений. Хотя, опять же, вот так зайдешь к соседу снизу попросить музычку убавить - и привет.

Мне могут возразить, что придет злой дядявася и пришибет меня ножом. Так вот, имею честь сообщить, что с такими дядявасями я умею воевать словом. Жизнь научила. А вот дядявася со стволом - это уже гораздо суровее вопрос. Потому что он может выстрелить издалека, не посмотрев в глаза.
На сегодня самая главная опасность для меня в жизни - как бы машина не сбила. А все стрррашные грабители все реже попадаются на пути. К чему бы это? Может, прекратила нарываться, чем грешила по младости лет и вредности характера?
Случайная же пуля на то и случайная, что не выбирает жертву ни по возрасту, ни по любимой строне улице (светлая-темная). Это я еще не говорю о пьяных компашках молодежи лет по 22-25, которые с балкона из травматов стреляли уже. А теперь они ведь хвастаться смогут: "новая фишка, я первый в компании получил короткоствол!" Это ж блин, круче айфона! Надо же обмыть это дело: культура у нас такая, ну а потом долго представлять не надо, что. Это я не говорю о том, что пьяный муж раньше табуреткой бил, а теперь - ну вы поняли.

Также нет смысла акцентировать внимание на том, что легалайз короткоствола будет неплохим подспорьем для производителей патронов. Ведь стоит сказать: ребята, на вас тупо хотят заработать, заодно почистив население от особо неаккуратных, меня тут же обвинят в лоховатости и посоветуют язык туда засунуть, куда я свободу засунула. Я это все уже слышала. У нас просто разные понятия о свободе.

Так что спасибо, но нет.
И дома предпочитаю огнесрела не иметь: пью я по праздникам, знаете ли.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-08-03 05:30 pm (UTC)(link)
Поддерживаю.
Пользы в этом начинании я точно не вижу.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-08-04 05:00 am (UTC)(link)
Я б и не писала ничего, мне дома попыток объяснить свою точку зрения - безуспешных - хватает;) (я просто не оратор, ну совершенно)
Но тут внезапно товарищи-друзья в ленте как с цепи сорвались, несколько человек разом написали, мол, я - за. Ну и я не выдержала.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-08-04 05:04 am (UTC)(link)
У меня были те же причины для своих постов по этому поводу.

Но среди тех кто "за" очень много людей, которые не понимают, что наличие пистолета не станет некоей волшебной сущностью, защищающей хозяина.
Ведь в чудеса так хочется верить.

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-04 05:36 (UTC) - Expand

[identity profile] otvezde.livejournal.com 2012-08-03 06:21 pm (UTC)(link)
и я нихачу ваще... а то ведь всех сволочей перестреляю, посодють миня и некому будить маих сабачек обихаживать ...
а если серьёзо - покупаешь незадорого нагайку и нет проблем! - ибо видимое средство обороны действует впечатляюще и издалека.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-08-04 05:05 am (UTC)(link)
Если уметь обращаться - да, вполне. Да и вообще пистолет - мне кажется оружие для убийства и уж никак не для отпугивания кого бы то ни было.
По опыту, опять же, психоманьяк прет дуром даже на ноже.

[identity profile] olegs.livejournal.com 2012-08-03 07:22 pm (UTC)(link)
а если выдавать разрешение на покупку пистолета только тем, кто окончил курс и сдал экзамен? В конце концов, даже на авто нужны права.

[identity profile] malari.livejournal.com 2012-08-03 08:37 pm (UTC)(link)
вообще-то в идеале так и надо.
но с нашей коррумпированной во все поля системой, имитирующей оккупационный режим - не получится.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-08-04 05:14 am (UTC)(link)
Вопрос даже не в коррупции.
Этот экзамен и тренировки надо будет повторять каждые несоклько лет.
А то сдал человек экзамен, получил разрешение (сам, без взяток).
А через 15 лет у него уже и здоровье не то, и реакция не та, и раздражительность появилась.
По уму надо сдавать пистолю, но у него же права на неё уже есть, так что остаётся оружие там, где его уже быть не должно.

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-04 05:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shamfarzan.livejournal.com - 2012-08-05 13:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-05 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-05 16:41 (UTC) - Expand

[identity profile] shamfarzan.livejournal.com 2012-08-05 12:47 pm (UTC)(link)
хммм. это говорит человек, планирующий делать себе разрешение на оружие.
как меняется т.з. на короткоствол, когда разрешение на него уже получил. Прошу обратить внимание, что в правительстве Основные противники легалайза имеют наградное оружие. из серии: "у меня есть, а вам - нишкни-перебьётесь"

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-05 12:50 (UTC) - Expand

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-08-04 05:07 am (UTC)(link)
А те, кто окончил курс и сдал экзамен - точно не пьют? Или на курсе научатся обращаться с пистолетом хорошо? Полагаю, после курсов люди стрелять станут не лучше, чем водят после экзамена.
И это, даже психиатры со стажем, говорят, иногда своим клиентам подписывают медосмотры на права, производственный момент. Так что и тут вполне возможно то же самое.

[identity profile] shamfarzan.livejournal.com 2012-08-05 12:48 pm (UTC)(link)
поговори с Чуркиным) если экзамены будет принимать он и такие, как он, владеть короткостволами будут единицы.

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-05 12:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shamfarzan.livejournal.com - 2012-08-05 12:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-05 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shamfarzan.livejournal.com - 2012-08-05 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-05 13:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shamfarzan.livejournal.com - 2012-08-05 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-05 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shamfarzan.livejournal.com - 2012-08-05 13:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-05 16:08 (UTC) - Expand

[identity profile] maker4ik.livejournal.com 2012-08-03 07:30 pm (UTC)(link)
Я бы предпочла, чтобы ствол у меня был, а у других нет. Хотя мне тоже доверять опасно. Позавчера пьяная компания молодежи в час ночи решила с визгами на детской площадке порезвится. Был бы пистолет - пару раз в воздух, а потом не сдержалась бы.
По поводу неприкосновенности жилища - исключительно поддерживаю. Мой дом - моя крепость.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-08-04 05:17 am (UTC)(link)
Все бы предпочли, чтоб у них ствол был, а у других - нет;) В принципе, мои любимыен мальчишки потому и кричат "за", мне кажется, что они уверены, что либо ствол в ситуации будет только у них, либо они круче любого бандита. Так это или нет - в каждом конкретном случае по-разному, мне кажется.

Вот достала пьяная компания. Ок. Расстреляли пьяную компанию. Сели. Задели еще, кстати, вполне возможно, мужика, который шел домой. Рикошетом, случайно. У всех счастье.

А по поворду неприкосновенности жилища - тут палка о двух концах, на мой взгляд. Вот у меня внизу великовозрастное дитя мужеска пола имеет привычку музон врубать так, что стенки дрожат. Лечится внушением. Муж приходит (он у меня внушительного вида) и внушает. А будь у парня короткоствол и закон о жилище - терпели бьы, фиг бы я любимого мужа отпустилда туда, где его могут просто так пристрелить, сказав, мол, ломился, угрожал и все такое.
Зато реально защититься в своей квартире от бандита - сложно. Это ж надо проснуться, успеть взять оружие, в темноте прицелиться. Бред какой-то. Вариант же "вломились среди бела дня, а у меня как раз на полочке с посудой пистолет лежал" меня вообще смущает своей неправдоподобностью.

[identity profile] maker4ik.livejournal.com 2012-08-04 09:12 am (UTC)(link)
Ну, я не настолько агрессивна, чтобы открывать огонь, не убедившись, что рядом нет случайных людей. Тем более огонь на поражение я тоже не планирую - так, попугать.
Неприкосновенность жилища для квартир не очень актуальна, согласна. А вот для людей, живущих в своем доме - еще как. Пока бандиты будут проникать в дом, вполне можно достать оружие и быть наготове.

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-05 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maker4ik.livejournal.com - 2012-08-05 12:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-05 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maker4ik.livejournal.com - 2012-08-05 12:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-05 13:14 (UTC) - Expand

[identity profile] alajskij-eger.livejournal.com 2012-08-03 09:47 pm (UTC)(link)
Вставлю свои пять копеек... Пьяной компашке и пары выстрелов в воздух хватило бы, чтобы разбежаться, если бы они точно знали, что в руках не "безобидный" резиноплюй, а боевой ствол, способный нанести повреждения, несовместимые с жизнью. Как правило, хулигана и даже компанию гопов, останавливает сама возможность получения тяжких телесных. Что же касается человека с оружием, то могу сказать по своему опыту (и в армии послужил и стрельбой занимался), когда у тебя в руках боевое оружие, появляется осознание серьезности того, что им можно нанести тяжкий вред... Вести себя начинаешь куда серьезнее и спокойнее. И рюмку уже просто так, за здорово живешь не опрокинешь... Оружие еще и владельца дисциплинирует.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/ 2012-08-04 05:15 am (UTC)(link)
Не всегда, к сожалению :(

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-08-04 05:26 am (UTC)(link)
Пьяная компашка, полагаю, даже не сообразила бы, к кому обращены эти выстрелы. А вот влепить при нашей плотной застройке не в воздух,особенно даме, особенно, ночью - вполне легко и просто.

Ком, не смеши. Мне так же точно на полном серьезе говорили, мол .права дисциплинируют: лишнюю рюмку уже не выпьешь и вообще ответственность повышается. Жизнь говорит, что для большинства ничего не изменяется. И даже вполлне адекватные люди легко могут выпить с вечера столько, что как они с утра за руль садятся на работу ехать - для меня полная загадка.

[identity profile] maker4ik.livejournal.com 2012-08-05 12:58 pm (UTC)(link)
По себе всех не судят. У многих не серьезность, а тройная агрессия появляется.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-08-05 01:16 pm (UTC)(link)
Вот, да. То же что и с правами: большинство в целом ездит спокойно, но откуда-то же берутся просто лихачи и пьяные лихачи. В количестве.

[identity profile] alajskij-eger.livejournal.com 2012-08-04 06:53 am (UTC)(link)
Ну, как сказать... собственно, оружие то, как таковое разрешено, речь то сейчас о пистолетах... Замечу, что из дробовиков и карабинов, которые сейчас у населения на руках в огромном количестве, никто ни в кого не палит, а из пистолетов типа, сразу все всех перестреляют. Право на пистолет, имхо, должно быть, а уж иметь или не иметь, дело каждого лично... А насчет того, что права дисциплинируют... знаешь, большинство дисциплинируют, а судить обо всех, по отдельным случаям, ты же всетаки исследователь, сама прекрасно знаешь, что такое статистическая выборка :) А насчет стреляющих с балкона из пневматики и палящих из травматов, потому и палят, что уверены в несерьезности этого оружия...

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-08-05 12:36 pm (UTC)(link)
Ну снова смешно: дробовик носить с собой неудобно - раз. По пьяни с ним тоже неудобно. А вот из травматов регулярно, к слову, палят. По детским площадкам, кстати. С последствиями, бывает. И палят не потому, что не боятся - а потому, что оно все - тмаленькое, прикольно так в руке лежит. Человек, который готов покалечить ребенка - будет и из боевого по ногам стрелять - взрослому человеку. Типа, не убить же, правда?
Ох, не уверена я за то, что большинство дисциплинируют права. Мой небольшой жизненный опыт и наблюдения вокруг говорят совершенно об обратном. Кто был раздолбай, тот им и остался, с правами или без. А кто не был, кто и так не злоупотреблял - тот и за рулем не начнет разумеется.

(no subject)

[identity profile] shamfarzan.livejournal.com - 2012-08-05 12:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-05 13:19 (UTC) - Expand

[identity profile] tarkhil.livejournal.com 2012-08-04 08:08 am (UTC)(link)
По статистике, расстрел, остановленный полицией - 14 жертв. Остановленный мирными жителями с мирными стволами - 2 жертвы.

Главная, принципиальная проблема травмата - это его статус "недооружия".

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-08-05 12:38 pm (UTC)(link)
Дайте мне эту статистику уже! Я сама найти не в состоянии, поисковик выносит сейчас только и в основном на обсуждения и крики.

Да и это, ситуации, они бывают разные. По статистике расстрелянных одноклассниками школьников в россии ноль - либо стремится. А в Америке? Это я о том, что у меня еще детей пока нет. А если будут - то мне бы крайне не хотелось их потерять вот так глупо. И пусть вероятность низка даже для Америки, мне и ее не нужно для спокойствия.

(no subject)

[identity profile] shamfarzan.livejournal.com - 2012-08-05 15:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-05 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tarkhil.livejournal.com - 2012-08-05 20:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-06 03:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tarkhil.livejournal.com - 2012-08-05 20:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-06 03:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tarkhil.livejournal.com - 2012-08-06 07:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-06 13:51 (UTC) - Expand

[identity profile] samopalez.livejournal.com 2012-08-06 06:28 am (UTC)(link)
Напомнило: рашкинское быдло друг друга перестреляет :-)

Про бухих со стволом, палящих повсюду - бред! Короткоствол полюбому будет отстреливаться для пулегильзотеки, и потом по пуле или гильзе установить владельца не составит труда. Одно осознание факта, что ты оставляешь на месте все свои отпечатки, паспорт и группу крови - уже остановит многих.
Далее - посмотри сколько у народа охотничьего оружия, сколько стволов у полиционеров на пенсии (они могут для себя оформлять КС) и сколько фактов стрельбы из зарегистрированного оружия? Стреляют, как правило, из левых стволов со спиленными номерами или вообще переточек из газовых.
Обсуждали как-то этот вопрос - сейчас гораздо больше возможностей вальнуть кого-нибудь безнаказанно - купил хороший травмат и в упор в голову пару пуль всадил - резиноплюи не числятся в пулегильзотеке. Так же и гладкоствол.
Вопрос не в том нужен или нет короткоствол (и чё все так на нем помешались? хотя я б хотел себе глок :-) ), а в правоприменительной практике по самообороне. Сейчас самообороняться не выгодно абсолютно. Я перестал с собой нож носить, потому как в 90% случаев при самообороне с ножом я пойду как злодей и нападавший.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-08-06 01:42 pm (UTC)(link)
По пьяни, веришь нет, абсолютно пофигу. Не думает по пьяни человек о том, что трассология и прочее. По-фи-гу ему. У него кураж и сорванное к бису чувство ответственности.
Я привела конкретный пример с пьяным молодняком. А не с пенсионерами.
Опять дже, в упор проще ножом: травмат-то еще надо найти, да и дорого.

Что касается самообороны и изменения законов - так я за. А то насильника случайно девочка в паховую складным ножичком - на. И сидит. Неправильно. Так что тут с тобой абсолютно согласна. Менять это надо, и не в короткостволе дело, а в том, что ты должен ждать, пока покалечат или убьют тебя, а потом наносить равноценные побои.

(no subject)

[identity profile] samopalez.livejournal.com - 2012-08-07 05:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-07 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samopalez.livejournal.com - 2012-08-07 15:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-07 15:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samopalez.livejournal.com - 2012-08-08 06:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-08 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samopalez.livejournal.com - 2012-08-08 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-08 13:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samopalez.livejournal.com - 2012-08-08 13:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-08 13:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samopalez.livejournal.com - 2012-08-08 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-08 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samopalez.livejournal.com - 2012-08-08 13:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-08 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samopalez.livejournal.com - 2012-08-08 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-08 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samopalez.livejournal.com - 2012-08-08 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-08 14:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samopalez.livejournal.com - 2012-08-08 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-08 14:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samopalez.livejournal.com - 2012-08-08 14:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-08 14:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samopalez.livejournal.com - 2012-08-09 05:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com - 2012-08-09 20:25 (UTC) - Expand