kotvaska16: (иди сюда детка!)
kotvaska16 ([personal profile] kotvaska16) wrote2012-04-15 10:03 am

Новости на рамблере такие новости.


фото: Вести.ru
В департаменте образования Москвы изучают итоги пробного ЕГЭ по математике. Результаты плачевные. Треть столичных старшеклассников не смогла решить простейшую задачу в два действия. Кто виноват — учителя, система обучения или же отсутствие мотивации у школьников?

Может быть, можно как-то объяснить опечалившемуся автору заметки, что задачи типа: Летели два крокодила, один на Север, другой красный. Сколько лет моей бабушке? - к математике отношения не имеют?

Чтобы не писать апдейт:
Сколько можно отправить смс, если на счету 50р? - Да откуда я знаю? Вы мне хоть оператора скажите, может быть, я смогу на отдельном листочке расписать потарифно.
Сколько дадут сдачи со 100 рублей, если черешня стоит 20? - Угу, но вы забыли сообщить, сколько я куплю этой самой черешни? Может быть, ровно килограмм, а может быть, кило триста пятьдесят? Или больше? Я не волшебник, я не знаю, что Вы имели, что Вы имели в виду!

Вместо вывода: нельзя читать с утра в воскресенье несвежие рамблер-новости. Да и свежие не стоит.

Re: Увважаемый,

[identity profile] green-dancer.livejournal.com 2012-04-15 03:21 pm (UTC)(link)
При чем тут то, что в решали задачки по Сканави?
При том, что заканчивая выпускной класс, я параллельно посещал подготовительные курсы, а затем подготовительный факультет, ориентированный на абитуриентов, поступающий в ВУЗ. И значит => к общему уровню подготовки старшеклассника по математике логично добавить и Сканави, как отличный задачник.

Сравнение в пользу нынешних одинадцатиклассников.

Трещу (пока) отнюдь не я. У вас идёт (пока) голословное заявление, ничем, кроме биения пяткой в грудь, не подтверждаемое. Пожалуйста, факты! Гда эта намного лучшая подготовка выпускников? Есть у вас хоть какие-нибудь пруф-линки?

И кстати, я не утверждаю, что "всё стало плохо". Я у вас хочу увидеть фактическое, доказательное подтверждение, что сейчас вот - намного лучше!

Re: Увважаемый,

[identity profile] d-general.livejournal.com 2012-04-15 03:41 pm (UTC)(link)
именно Вы-то здесь при чем? Я очень рад за Вас, что у Вас такая замечательная подготовка, если в о себе хотели рассказать, то у Вас получилось.) Не понятно, только, к чему сей рассказ,))

Не смотря на уровень подготовки, которую Вы получили, у Вас есть проблемы с пониманием печатного текста. Пока Вы просто не поняли, что хотел сказать автор, тоисть я. Попробуйте еще раз. Перечитайте. Если что непонятно - спрашивайте. Без рассказов о себе, если не трудно.

Re: Увважаемый,

[identity profile] green-dancer.livejournal.com 2012-04-15 04:22 pm (UTC)(link)
Т.е. вы хотели сказать, что уровень образования и подготовки в 70-е или в 80-е был существенно ниже, чем сейчас? несмотря на обилие доступных научно-популярных книг и периодики для школьников? плюс фильмы, диафильмы, кружки, центры всевозможные для подростков?

Слушайте, ну не только же я поступал в ВУЗ и читал с 10 или 12 лет "Науку и жизнь", "Библиотечку Квант", "Технику - молодёжи", "Радиоаматор", "Химию и жизнь", "Юный техник", "Юный натуралист"... журналы издавались миллионными тиражами, ё! их подписывали на год, не скупясь!

В чём я вас не понимаю?
Edited 2012-04-15 16:53 (UTC)

Re: Увважаемый,

[identity profile] d-general.livejournal.com 2012-04-15 05:25 pm (UTC)(link)
Речь идет не о конкретных индивидуумах, читающих Квант и посещающих кружки, а о СРЕДНЕЙ температуре по НАШЕЙ больничке.

Диафильмы, каншна, прям как козырной туз супратив интернета, прям не в бровь, а в глаз. Вы победили, против диафильмов нет возражений,))

Re: Увважаемый,

[identity profile] green-dancer.livejournal.com 2012-04-15 06:40 pm (UTC)(link)
Да не имеет большого такого уж значения: диафильмы ли, научно-популярные кинофильмы в школьном кинозале или перед просмотром фильма на "школьном сеансе" в кино за 10 или 25 копеек. Цены при СССР помните?

По вашей больничке? т.е. сугубо по вашему личному опыту? нет, здесь я, конечно, ничего не смогу сказать. :) У меня есть мой личный опыт, моя школа, мои одноклассники или одногруппники в ВУЗе. Здесь я могу рассказать, да и рассказал уже.

Вы помните времена, когда в киосках Союзпечати можно было купить и "Науку и жизнь" и "Химию и жизнь"? помните, кто их покупал? правильно, в том числе и школьники! И "Знание - сила", и "Искусство кино". Откуда я... не только я! мои ровесники, товарищи получали массу пищи для споров и развития?

И книги из детской библиотеки таскали по пять штук в неделю... У вас было так? Ведь важно не просто иметь доступ к книгам, а хотеть и любить их читать и перечитывать! а потом записывались в несколько взрослых библиотек. Сразу! и это было нормально. :)

Я не знаю, есть ли это сейчас.
Знаю, что можно закачать современную "ТМ" или "НиЖ". Но читают ли их современные школьники?
Edited 2012-04-15 18:42 (UTC)

Давайте так,

[identity profile] d-general.livejournal.com 2012-04-15 07:10 pm (UTC)(link)
Вы, когда чениуть аргументируете, сразу говорите, чему придавать значение, а чему не очень, а то с Вами нивжысь не разберешься.

Итак.

- Что такое "школьный кинозал"?

- Какое значение имело документальное кено, которое крутили перед сеансами? Я, кстати, ни одного не помню. Вроде одна пурга была про надои и освоение целины.

- Не встречал ни одного школьника, который бы в киоске (!) покупал (!) "Химию и жызнь" или "Науку и жызнь". Уважаемый, у Вас что-то с памятью. Данные издания распространялись только по подписке, и в розничную продажу НЕ ПОСТУПАЛИ. И подписку на на них еще хер оформишь, иба все востребованное было жестко лимитировано.

- Про Вас я уже знаю столько, что мне неловко.

- Про то, что Вы не знаете, как обстоит дело сейчас, было понятно сразу. Спасибо, что честно признались.

- Про то, что Вы не знаете, как обстояло дело в начале 80-х, стало понятно в процессе разговора.

Вот только одно не понятно - что Вы пытались сказать всеми своими сентенциями?

Сформулируйте одним предложением, а аргументировать можете уже развернуто, или как сможете)



Re: Давайте так,

[identity profile] green-dancer.livejournal.com 2012-04-16 09:39 am (UTC)(link)
- Что такое "школьный кинозал"?
Это т.н. актовый зал в средней школе, построенной по типовому проекту, который одновременно мог использоваться и как кинозал, и как театральный зал (для школьных любительских постановок).

- Какое значение имело документальное кено, которое крутили перед сеансами? Я, кстати, ни одного не помню. Вроде одна пурга была про надои и освоение целины.
А знакомо вам название киножурнала для школьников "Хочу всё знать"?

- Не встречал ни одного школьника, который бы в киоске (!) покупал (!) "Химию и жызнь" или "Науку и жызнь". Уважаемый, у Вас что-то с памятью. Данные издания распространялись только по подписке, и в розничную продажу НЕ ПОСТУПАЛИ. И подписку на на них еще хер оформишь, иба все востребованное было жестко лимитировано.

Во-первых, не хер оформишь, а запросто. Мне постоянно (начиная с пятого класса, т.е. с 1985-го года) в течение семи лет выписывали НиЖ, ТМ, ЮТ, ЮН, ЗС... а всё остальное попадало на рабочий стол периодически, но часто.

И я не думаю, что это было проблемой! У меня самая обыкновенная семья. Типичная. :)

А во-вторых, поступали в розницу: в Киеве точно и в Ленинграде - точно. Ну, если ж я покупал, то - поступали? :)))))

- Про Вас я уже знаю столько, что мне неловко.
Так мы ж тут личным опытом обмениваемся. :)

- Про то, что Вы не знаете, как обстоит дело сейчас, было понятно сразу. Спасибо, что честно признались.
Дык! вот об этом я ХОЧУ узнать! :)))) Я немного знаю о современном уровне образования - по рассказам подростков в знакомых мне семьях. Но у меня пока сложилась другая картина, отличная от вашей.

- Про то, что Вы не знаете, как обстояло дело в начале 80-х, стало понятно в процессе разговора.
Я знаю, как обстояло дело в середине 80-х и дальше, что естественно. В начале 80-х у меня были младшие классы.

Вот только одно не понятно - что Вы пытались сказать всеми своими сентенциями?
Я хочу, чтобы вы мне убедительно доказали ваше утверждение: дескать сегодняшние выпускники намного более развиты и подготовлены, чем школьники 70-х и 80-х. Пока я не увидел доказательств.

Мы говорим об уровне подготовки выпускников обычных средних школ.

Re: Давайте так,

[identity profile] d-general.livejournal.com 2012-04-16 10:32 am (UTC)(link)
- Что такое "школьный кинозал"?
Это т.н. актовый зал в средней школе, построенной по типовому проекту, который одновременно мог использоваться и как кинозал, и как театральный зал (для школьных любительских постановок).

- В нашем актовом зале никогда никакого кино не крутили, ни тогда, ни теперь. И что?


- Какое значение имело документальное кено, которое крутили перед сеансами? Я, кстати, ни одного не помню. Вроде одна пурга была про надои и освоение целины.
А знакомо вам название киножурнала для школьников "Хочу всё знать"?

- Мне знакомо. Причем тут говнохроника перед сеансами?

- Не встречал ни одного школьника, который бы в киоске (!) покупал (!) "Химию и жызнь" или "Науку и жызнь". Уважаемый, у Вас что-то с памятью. Данные издания распространялись только по подписке, и в розничную продажу НЕ ПОСТУПАЛИ. И подписку на на них еще хер оформишь, иба все востребованное было жестко лимитировано.

Во-первых, не хер оформишь, а запросто. Мне постоянно (начиная с пятого класса, т.е. с 1985-го года) в течение семи лет выписывали НиЖ, ТМ, ЮТ, ЮН, ЗС... а всё остальное попадало на рабочий стол периодически, но часто.

- Еще раз, для особо одаренных. Речь в ветке идет пр НАЧАЛО 80-х. Улавливаете? Не про 85, а про 81-82. Разницу хорошо видно? При чем здесь Ваш опыт чтения периодики после 85 года?



И я не думаю, что это было проблемой! У меня самая обыкновенная семья. Типичная. :)

А во-вторых, поступали в розницу: в Киеве точно и в Ленинграде - точно. Ну, если ж я покупал, то - поступали?

- я понимаю, о себе любимом интереснее)

- Про Вас я уже знаю столько, что мне неловко.
Так мы ж тут личным опытом обмениваемся. :)

- Мне Ваш опыт неинтересен, можете больше не напрягаться

- Про то, что Вы не знаете, как обстоит дело сейчас, было понятно сразу. Спасибо, что честно признались.
Дык! вот об этом я ХОЧУ узнать! :)))) Я немного знаю о современном уровне образования - по рассказам подростков в знакомых мне семьях. Но у меня пока сложилась другая картина, отличная от вашей.

- Теперь включите голову, и подумайте - почему? Получилось? Опять нет?! Патамушта в описываемый здесь период вы еще были в малосознательном возрасте. А картина сложилась В ДРУГОЙ ВРЕМЕННОЙ ПЕРИОД.

- Про то, что Вы не знаете, как обстояло дело в начале 80-х, стало понятно в процессе разговора.
Я знаю, как обстояло дело в середине 80-х и дальше, что естественно. В начале 80-х у меня были младшие классы.

- Ну и прекрасно, говорите за свое поколение, кто мешает?

Вот только одно не понятно - что Вы пытались сказать всеми своими сентенциями?
Я хочу, чтобы вы мне убедительно доказали ваше утверждение: дескать сегодняшние выпускники намного более развиты и подготовлены, чем школьники 70-х и 80-х. Пока я не увидел доказательств.

- Можете хотеть и дальше сколько угодно. Мне абсолютно безразличен уровень Вашего понимания этого вопроса.

Хотя я уже готов с Вами согласиться, Ваше поколение в Вашем лице действительно явно деградировало относительно 70-80-х ))

Мы говорим об уровне подготовки выпускников обычных средних школ.

Re: Давайте так,

[identity profile] green-dancer.livejournal.com 2012-04-16 12:32 pm (UTC)(link)
Хотя я уже готов с Вами согласиться, Ваше поколение в Вашем лице действительно явно деградировало относительно 70-80-х ))

*пожимая плечами*
Вы приписываете мне свои собственные мысли (это раз)
и если два собеседника никак не могут понять друг друга, то разговор и вправду не имеет смысла. Слишком много раздражения, слишком мало желания услышать и вдуматься.

ну наконец-то.. славабогу.

[identity profile] d-general.livejournal.com 2012-04-16 12:45 pm (UTC)(link)
я уж думал, эта жвачка никогда не кончится)

Re: Увважаемый,

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-04-16 01:39 pm (UTC)(link)
А о средней температуре по больнице я могу как корректор студлистка сказать: писать они поголовно не умеют. За редким-редким исключением. А вот насчет остального - не сталкиваюсь

Все, Вась, познается в сравнении

[identity profile] d-general.livejournal.com 2012-04-16 02:00 pm (UTC)(link)
У нас один крендель в тесте на грамотность на 23 слова сделал 35 ошибок. правда, это было уже в институте, но поколение то же самое)

Re: Все, Вась, познается в сравнении

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-04-16 02:22 pm (UTC)(link)
У меня проблема в том, что все, кто пытаются писать - поголовно все - не умеют связный текст составить от слова совсем. И ашыпки кошмарные допускают. Поголовно все. Я уже не первый год химиков корректирую - так иногда целиком приходится переписывать. И учится писать из этих пейсателей только одна девочка. Она же редактор.

Re: Все, Вась, познается в сравнении

[identity profile] d-general.livejournal.com 2012-04-16 02:37 pm (UTC)(link)
Зато мы делаем ракеты,
И перекрыли Енисей,
А также в области балета
Мы впереди планеты всей!

)

Re: Все, Вась, познается в сравнении

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-04-16 02:59 pm (UTC)(link)
Так я и сравниваю - правда не с 80ми:) Просто мне страшно поверить, что в начале 80х дети писали еще хуже:)

Ничего не бойся,

[identity profile] d-general.livejournal.com 2012-04-16 03:08 pm (UTC)(link)
все в прошлом)

Re: Ничего не бойся,

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-04-16 05:10 pm (UTC)(link)
Да нет. Те, кто учился в начале 80х, старше меня на 10 лет и они вокруг. Такие ..неграмотнее сегодняшних "детей ЕГЭ". Какой кошмар.

Re: Увважаемый,

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2012-04-16 01:35 pm (UTC)(link)
Кстати да, теперь многие школьники кроме интернета ничего не читают. А у нас бьыл журнал "квант" как минимум.