kotvaska16: (Default)
kotvaska16 ([personal profile] kotvaska16) wrote2010-01-16 01:11 pm

О вере.

Субботняя тишина. Лента молчит, телефон молчит, даже аська - и та затаилась.

Вакуум рождает идиотские и не очень мысли. Вот, например, вера - что это такое? Зачем она так необходима многим, и совершенно не требуется некоторым? Почему кому-то так важно верить в бога, в черта, в ангелов, в мировой заговор, в счастливый исход, наконец?
Например, ждешь любимого человека, который задерживается, а телефон забыл дома. Ждешь и молишься, чтоб все было хорошо, взывая к каким-то богам, ангелам-хранителям, да к кому угодно, веря, что твои слова чем-то помогут если что-то уже случилось, или отведут беду, еще не произошедшую. Ведь логически рассуждая, мы все понимаем - эти слова не помогут ничему. Может быть, помогут успокоиться самому ожидающему, но не более.
Зачем верить в лечение наложением рук? Ведь это совершенно ненаучно и, значит, неосуществимо. Есть же обезболивающие, в конце концов...
Зачем верить в людей в целом? - это же абстракция!
Зачем верить в любовь? Она либо есть либо нет.
Зачем верить в заговор? Чтоб бояться по ночам?

Зачем вообще верить???

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2010-01-17 03:08 pm (UTC)(link)
Так, насчет потребностей. Неопредмеченная потребность - непонятно. То есть - я хочу есть, но не важно что? Или я чего-то хочу, нахожу еду и понимаю чего я хотел?

Насчет потребностей в общении и познании - каким боком тут вера?

[identity profile] sasha-p.livejournal.com 2010-01-17 03:12 pm (UTC)(link)
Насчет потребностей в общении и познании - это просто ремарка.

Ну, с едой, конечно, достаточно простой пример. Неопредмеченная потребность - возьмем то, что ты хочешь есть. Ты можешь удовлетворить эту потребность с помощью множества разных предметов - например, макароны, котлеты, гречка, курица и т.д.
Здесь она найдет предметное воплощения. Какие-нибудь африканцы наверняка едят жаренных больших тараканов - и им кажется это очень вкусным. Возможно, что это вкусно, но в твоем сознании почему-то жаренные тараканы не выступают как предмет удовлетворения потребности в еде. (Хотя при определенных условиях может и выступают, например, если ВООБЩЕ НЕЧЕГО будет есть, кроме них).

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2010-01-17 03:18 pm (UTC)(link)
Ну хорошо, тогда почему у кого-то есть потребность в вере, а у кого-то нет? Потому что это именно потребность в вере, не в чем-то еще. Здесь только один предмет удовлетворяет эту потребность, а не много.

[identity profile] sasha-p.livejournal.com 2010-01-17 03:24 pm (UTC)(link)
Так это не потребность в вере как таковой. Изначально. Потребность может быть в другом. В том, что с помощью веры приобретает предметное воплощение и переносится из неосознаваемого плана в осознаваемый. Но, конечно, возможно, что в дальнейшем сама вера становится потребностью. Т.е. возникает потребность именно в ней. Это опять же можно объяснить (см.комментарий выше про потребности, мотивы и деятельность). Механизм как выглядит? Потребность - Мотив - Цель - Действие. Т.е. потребность, получая предметное воплощение становится мотивом. Мотив приобретает цель (образ желаемого результата), а достижению цели способствуют конкретные действия человека. Но также происходит и обратный процесс! В ходе человеческой деятельности рождаются новые мотивы и потребности. Вот почему, сама вера может потом тоже стать потребностью.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2010-01-17 03:33 pm (UTC)(link)
Вот мне непонятно что может быть за потребность, которая удовлетворяется в итоге верой.
Я вот видела таккую картину: девушка хотела замуж, перед свадьбой они разошлись. она пришла к вере в бога и из красивой свежей остроумной превратилась в тихую бесцветную серую мышь. То есть, у нее была потребность в любви - а она вместо любви пришла к вере. И что? Заменила живое чувство к человеку суррогатом.

[identity profile] sasha-p.livejournal.com 2010-01-17 03:53 pm (UTC)(link)
Мы же договорились религию не брать. Есть например такое понятие, как любовь к Богу, любовь к ближним, любовь к человечеству и т.д. и т.п.
Еще раз тебе повторю - не все наши потребности осознаются. Диагностика - вещь достаточно сложная.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2010-01-17 04:01 pm (UTC)(link)
Любовь к богу - которого вообразил? Или к человечеству в целом - к тому, чего ты не объемлешь и не понимаешь? Это абстракция.
Любовь может быть к конкретным людям, к каждому по-разному. Любовь может быть к горам и морю. Но пока ты не видел моря - ты не можешь его любить.

Я брала не религию а конкретно бога.