kotvaska16: (Default)
kotvaska16 ([personal profile] kotvaska16) wrote2010-01-16 01:11 pm

О вере.

Субботняя тишина. Лента молчит, телефон молчит, даже аська - и та затаилась.

Вакуум рождает идиотские и не очень мысли. Вот, например, вера - что это такое? Зачем она так необходима многим, и совершенно не требуется некоторым? Почему кому-то так важно верить в бога, в черта, в ангелов, в мировой заговор, в счастливый исход, наконец?
Например, ждешь любимого человека, который задерживается, а телефон забыл дома. Ждешь и молишься, чтоб все было хорошо, взывая к каким-то богам, ангелам-хранителям, да к кому угодно, веря, что твои слова чем-то помогут если что-то уже случилось, или отведут беду, еще не произошедшую. Ведь логически рассуждая, мы все понимаем - эти слова не помогут ничему. Может быть, помогут успокоиться самому ожидающему, но не более.
Зачем верить в лечение наложением рук? Ведь это совершенно ненаучно и, значит, неосуществимо. Есть же обезболивающие, в конце концов...
Зачем верить в людей в целом? - это же абстракция!
Зачем верить в любовь? Она либо есть либо нет.
Зачем верить в заговор? Чтоб бояться по ночам?

Зачем вообще верить???

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2010-01-17 02:09 pm (UTC)(link)
Не нужно мешать веру и знание. Он верит что это так. Если б он видел - тогда мог бы сказать что знает.

[identity profile] sasha-p.livejournal.com 2010-01-17 02:16 pm (UTC)(link)
В том и дело, что если человек верит - он (в своем сознании) уверен, что это так. Иначе здесь было бы сомнение, допущение, но не вера.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2010-01-17 02:27 pm (UTC)(link)
Так я о чем: именно вера глуха к доводам. Знание позволяет сомневаться и проверять.

[identity profile] sasha-p.livejournal.com 2010-01-17 02:34 pm (UTC)(link)
Ну смотри. Религию мы неберем, ладно.

Я могу сказать - я верю в инопланетян?
Могу. Но тогда это будет значить, что я думаю, что инопланетяне есть.

Если я говорю, что я допускаю, что инопланетяне есть - в смысле может они есть, а может и нет - кто их знает - то тут разве можно сказать, что я ВЕРЮ?

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2010-01-17 03:03 pm (UTC)(link)
Вера - это я уверен что инопланетяне есть. Я допускаю что они есть - это не вера.
А знание: я знаю что они есть по тем-то и тем-то признакам, я даже видел пробы фауны с марса;), но допускаю, что могу ошибаться.

[identity profile] sasha-p.livejournal.com 2010-01-17 03:08 pm (UTC)(link)
Да, пожалуй :)

Вера - это признание чего-нибудь истинным без опоры на факты.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2010-01-17 03:10 pm (UTC)(link)
Вот-вот. И мне непонятно зачем это делается. С любовью примерно понятно. А вот с верой - тяжелее:)

[identity profile] sasha-p.livejournal.com 2010-01-17 03:18 pm (UTC)(link)
Чтобы придать деятельности смысл - на мой взгляд.

Опять же не берем религию. На простом и условном примере:

Зачем верить в заговор? Чтоб бояться по ночам?

Нет. Ты боишься по ночам. По непонятной причине. Неосознаешь почему. А тут - ты веришь в заговор - ВОТ ПОЧЕМУ ты боишься по ночам. Заговор - тот предмет, который объясняет твой страх, а возможно ты сама объясняешь себе свой страх наличием заговора (в который ты веришь и которого возможно нет).

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2010-01-17 03:25 pm (UTC)(link)
Не понимаю. как можно все время бояться неизвестно чего? Это по-моему проблема в психике. Как и вера в заговор, впрочем. Заканчивается, как правило, не очень хорошо.

Все, что я делаю - я делаю для собственного удовольствия или для добывания средств к существованию. Делать что-то бессмысленно а потом пытаться придумывать смысл - мне кажется, это как-то...ненормально, что ли...

[identity profile] sasha-p.livejournal.com 2010-01-17 03:28 pm (UTC)(link)
Тем не менее. У человека часто бывает так, что хочется чего-то неопределенного - "хочу сама не знаю чего". Или возникает непонятно откуда взявшееся чувство тревожности, беспокойства, страха. И это не проблема в психике, а просто наша психика так устроена. Мы сейчас не рассматриваем только те действия, которые ты делаешь осознанно. Мы говорим про суть. Про то, что определяет человеческое поведение. (См.комментарии в другой ветке).

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2010-01-17 03:31 pm (UTC)(link)
Это гормональная регуляция слегка скачет. Только и всего. Это переживаемо. и это временно. а вот если это постоянно - повод обратиться к врачу.

[identity profile] sasha-p.livejournal.com 2010-01-17 03:51 pm (UTC)(link)
Я, честно говоря, немного устал повторять одно и то же. )

[identity profile] sasha-p.livejournal.com 2010-01-17 04:02 pm (UTC)(link)
Тогда предлагаю дискуссию закончить! :)

Но все же очень рекомендую почитать, например Леонтьева "Деятельность. Сознание. Личность" или Гиппенрейтер "Введение в общую психологию". Очень интересно!

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2010-01-17 04:15 pm (UTC)(link)
Согласна.

Насчет книжек - записала на очередь:)