kotvaska16: (Default)
kotvaska16 ([personal profile] kotvaska16) wrote2020-03-13 10:23 am

Covid-19: социальная ответственность .

В ленте (не в жж) мелькают возмущения от околотридцатилетних гражданок и граждан, мол, какого же хрена, у нас тут отпуск подгорает, устроили фигню какую-то с этим карантином, мы в Италию собирались, а они закрылись, что за бред, все равно никто не умрет, намвсеврут, эточтобобрушитьэкономику, а так все ок и все нормально, молодые все равно не умрут.

Ну так вот, пожалуй, пилить ветку, на которой сидят сами, способны как раз эти разглагольствующие граждане, а касаемо правительств сразу многих ведущих экономик мира - я сильно сомневаюсь. Нет, я реально сомневаюсь, что правительства Италии, Израиля, США, опа, даже Индии внезапно (хотя насчет Индии я вообще ничерташеньки не знаю), глупее какой-то тридцатиплюслетней условной Катьки, которая хотела в Милан.

Заметим, люди, потерявшие овердохрена бабла на невозвратных билетах и отелях из-за отмены _научных_конференций_ высказываются куда разумнее. Кстати, мамы, планировавшие березовый побег, тоже высказываются ан масс критично и разумно, ищут другие варианты. Да, денег безусловно жаль. Но вопить, что это все раздуто и политические игры, учитывая, что происходит сейчас в Италии, как-то даже не глупо, а совсем уж по-идиотски.

В первую очередь я хотела напомнить про социальную ответственность: вот лично у меня среди ближайших родственников 3 человека из группы риска и один из условной группы риска. И если хоть один из этих людей пострадает из-за условной Катьки, на лапках принесшей заразу, то я буду в полном праве эту самую Катьку ненавидеть и желать надавать ей по всяким местам. Соответственно, вокруг себя я вижу чужих пожилых близких и лиц из группы риска, и чувствую свою ответственность перед ними. К слову, у условной Катьки, видимо, пожилых родственников нет в наличии, учителей, коллег старшего возраста и других лиц группы риска вокруг нее тоже нет, или она их решила под шумок отгеноцидить. Или это какой-то махровейший эгоизм, настолько махровый, что в моей глупой голове он не умещается, ибо к 30ти годам уже не только эмпатия должна была давно отрасти, но и эта чертова социальная ответственность, не говоря уже о простом и банальном понимании последствий своих поступков.

Нет, я не ратую за панику и скупание мешка крупы, вагона туалетной бумаги, тележки спичек с солью и ящика тушенки с последующим хранением этого всего на балконе. Проверить запасы еды в случае, если внезапно окажется, что вы конактны с covid и вас закрывают дома на карантин - необходимо. Недельки на две. Купить лекарства первой необходимости - тоже must do. Ну и жаропонижающие проверить, есть ли. Это все. Кстати, за нарушение карантина у нас в стране грозят реальными сроками. Правда, сомневаюсь, что есть закон, но его могут быстро написать.
А дальше жить скучной жизнью, гуляя в парке вместо шоппинга и Замании. Не искать другие развивайки вместо отмененных в детсаду: так увеличиваются контакты. Не искать другую тусовку взамен отмененного спортивного мероприятия. У меня, например, есть куча недосмотренных фильмов и не меньше невыспанных часов, а у сына - куча игрушек и, в крайнем случае, телефон. Немного поскучать. И подождать. Ожидание спасет чужие жизни. Возможно, вашу. Возможно, соседа-пенсионера.

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2020-03-13 07:24 am (UTC)(link)
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Коронавирус (https://www.livejournal.com/category/koronavirus?utm_source=frank_comment), Лытдыбр (https://www.livejournal.com/category/lytdybr?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2020-03-13 07:36 am (UTC)(link)
Чудесно

[identity profile] kobold-wizard.livejournal.com 2020-03-13 07:38 am (UTC)(link)
На этом фоне пришло позавчера письмо от Уральских авиалиний, в котором ГЛАВНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ - Жуковский — Милан от 1 970 руб.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2020-03-13 07:39 am (UTC)(link)
Ы!
Не теряются ребята. Но вот вопрос, долететь-то они, положим, долетят, но кто их из самолета там выпустит?

[identity profile] helevatory.livejournal.com 2020-03-13 07:52 am (UTC)(link)
Выпустят. Страна немеряного разгильдяйства.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2020-03-13 01:00 pm (UTC)(link)
Может быть, поэтому там такой коллапс сейчас.

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2020-03-13 12:24 pm (UTC)(link)
Камрадесса, это Италия. Такие же разгвоздяи, как арабские няшеньки, весь периметр Средиземки - это коктейль непуганых пофигистов (даже если чем пуганных - судьба, кисмет, иншалла, спаси, Матерь божия - ну и т.п.) Выпустят, думаю.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2020-03-13 06:37 pm (UTC)(link)
Вот это мне и не нравится, что они похожи н анас.

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2020-03-13 06:52 pm (UTC)(link)
Я всю жизнь была уверена, что похожи. Но нет. С нынешнего дня я полагаю их при всем их разгвоздяйстве более вменяемыми, чем наши соотечественники. Увы. Господа соотечественники некой частью своей мне сегодня до боли напомнили самую долбанутую и фанатично-сектантскую часть иранского населения, коей Иран обязан вспышкой, сопоставимой с итальянской.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2020-03-13 07:06 pm (UTC)(link)
Про Иран не в курсе, поэтому не могу проводить параллели:(

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2020-03-13 07:14 pm (UTC)(link)
Если тебе интересно, найду ролики. Там особо упоротые для защиты от вируса лизали ворота и оградки мечетей в Куме, гробниц имамов... ну такое. А на металле вирус несколько часов выживает. Короче, вспышка у них пошла как раз из Кума, это крупный религгиозный центр.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2020-03-13 07:16 pm (UTC)(link)
Нем надо. Я и так поверю...

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2020-03-13 12:22 pm (UTC)(link)
Аж захотелось слетать :)))

[identity profile] hilderun.livejournal.com 2020-03-13 11:05 am (UTC)(link)
это какой-то махровейший эгоизм, настолько махровый
Он самый и плюс еще инфантилизм.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2020-03-13 06:35 pm (UTC)(link)
Есть еще мнение, что, если у тебя ипотека 80 тысяч, то больничный не покроет обычную зарплату, поэтому каждому своя рубашка ближе к телу. На это мнение я не нашлась, что ответить, честно.

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2020-03-13 12:09 pm (UTC)(link)
ППКС. Кстати, не паниковать - первым делом, мечущийся в панике чел увеличивает контакты (ну потому, например, что бегает по магазинам, по родне и друзьям и все такое).
Я вот недоумеваю, почему не прикрыли сообщение полностью, если все так плохо. И реально ли оно ТАК плохо - потому что, например, внезапно отличаются статистики Италии, Ирана и...тадамм! - Ухани по смертности. Это бред, ну реально. То ли кто-то подпиливал статистику, то ли - ну вот я не знаю. Обычно мутирует вся эта дрянь в понижение, а не повышение летальности (те, у кого особо злобный штамм, сваливаются, помирают, не успев распространить - штамм на этом заканчивается). Ну, собс-на, почему Африка не вымерла от Эболы еще в давние времена - контактные с жидкостями и проч. выделениями больного сваливались там же, помирали так же, разнести никуда не успевали, а вымирание одной афродеревни пусть даже в 150 человек не оказывало ни малейшего влияния на континент в целом.
Распространение максимальное - у штаммов, чей носитель бодро скачет, не зная о болезни, но всех заражая, а потом лежит и долго со вкусом болеет (опять же, продолжая быть резервуаром заразы и заражать) - потом, соответственно, выздоравливает, потому что вот этой всей тягомотины хватает для иммунного ответа, вычухивания организхма и т.п. По логике смертность должна быть больше в Ухани и меньше там, куда принесли это добро "на лапках" - но чот в Иране мрут даже члены парламента пачками, я ни фигашеньки не понимаю.
Если чо, речь о смертности в эпицентре в % к населению в целом, а не только диагностированных (возможны бессимптомники или легкая форма, пересидевшая дома с аспирином).
Edited 2020-03-13 12:13 (UTC)

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2020-03-13 01:03 pm (UTC)(link)
Благодарю, пошла читать.
Пока вижу ту штуку, что он тоже считает летальность к переболевшим\болеющим, а не тотальную в % к населению. При наличии уже, вроде, установленных с гарантией бессимптомников (дети примерно до 10 лет). Врачи в моей бред-ленте связывают это с активностью тимуса (вилочковой железы) у мелких, но я не спец и не знаю, насколько это гарантированная инфа, а насколько домыслы.
Плюсуем легкое течение у части заболевших (в смысле, тестированных, с гарантией "оно", но не нуждавшихся в ИВЛ, госпитализациях в ОРИТ и пр. плясках) я полагаю, что переболевших\болеющих больше, и летальность, следовательно, ниже, чем от 0,5% при изоляции и 5-6% при раздоблайстве (не то, чтобы я топила за раздолбайство, я чисто теоретически рассуждаю).

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2020-03-13 06:37 pm (UTC)(link)
Не думаю, что статистику реально пилят, я б за бритву оккама. Где-то больше выявление, где-то меньше. Но вот есть пример страны, где забиты реанимации и не хватает аппаратов ИВЛ, я бы взяла этот опыт и прикинула на Москву. Распиздяйства уровень близкий. Как-то лично мне неуютненько.

Ну и мне очень примерно наплевать, сколько там процентов, мне интересно, а не задохнется ли у нас конкретно в Москве скорая (привет, поллинозники фатальные, вы не сдохли? к вам не приедут) и мне боязно за группы риска. То етсь конкретная кАтька, скорее всего, перенесет все на ногах, но сколько людей она прибавит к вызовам скорой и сколько - к ИВЛ - я боюсь подумать.
Edited 2020-03-13 18:40 (UTC)

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2020-03-13 06:47 pm (UTC)(link)
Да, я тоже вангую скорее недовыявленность или недодиагностированность, нежели злой умысел.
Но вот сравнение нас с Италией с сегодняшнего дня полагаю обидным для Италии - тамошнее раздолбайное население глянуло на смертность и дисциплинированно сидит по домам, а местные бабули записывают ютубные ролики с призывом мыть руки и не паниковать :) У нас же - ну э, я сегодня наткнулась на новостюшечку, от к-рой заматерилась адово - глянь сегодняшний постик у меня, если не влом, будем матом вместе разговаривать. Напоминаю, в Италии достаточно много верующих и соблюдающих, куда больше, чем у нас. Чо там, на уллицах по сей день есть нишки со статуей Богородицы, цветочками и пр., еще лет так 40-50 назад имелся бытовой клерикализм, когда, например, в пост скоромного не подавали в ресторанчиках. Дык вот, там (!) сейчас поотменяли ВСЕ массовые мероприятия в церквях. Сперва вообще хотели их закрыть, потом отменили закрытие и оставили одиночный вход для молитв, без массовых служений. https://www.ncronline.org/news/world/rome-cardinal-closes-all-churches-then-modifies-decision - это пруф, если чо.
У нас - ну канешна же! - организовали массовое лобзание иерусалимских мощей. В Питере. Цитату Лаврова я бы организаторам этого на лбу напечатала, чтобы дурость каждого видна была.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2020-03-13 06:57 pm (UTC)(link)
Ну в Питере вроде пока можно, хотя я б не стала. Потому что, скорее всего, уже нельзя.
У нас - ну канешна же! - организовали массовое лобзание иерусалимских мощей. В Питере. Цитату Лаврова я бы организаторам этого на лбу напечатала, чтобы дурость каждого видна была.
Ну бля. Как говорит один мой френд, бля - это определенный артикль.

Питере на 12 число 2 подтвержденных случая.

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2020-03-13 07:03 pm (UTC)(link)
НО тадамм! - епархия ссылаеццо на "опыт церккви в служениях во время эпидемий" https://www.rosbalt.ru/piter/2020/03/12/1832413.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Я вот хренею, почему за оскорбление чувств верующих у нас положено сажать, а за подвергание опасности_ жизни_ этих же самых верующих (неверующих ладно, у нас священными коровами являются только веруны, ну ок) никому ничего не будет? По идее, если чуЙства столь нежны и ценны, то уж жизни-то и вовсе святыня, и тех, кто подвергает ценнейшие жизни прихожан смертельному риску следует отдать под суд и посадить на пару тыщ лет, разве нет?

Re: Питере на 12 число 2 подтвержденных случая.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2020-03-13 07:08 pm (UTC)(link)
Ну как бы да, но что мы можем сделать. Одна моя френдесса спрашивает, стоит ли идти в театр в питере. Все бы ок, но у нее мама сейчас восстанавливается после тяжелой пневмонии. Я пишу нет, а мне пишут мол френдесса почти в депрессии, поэтом уда. Ну я не знаю..Я б не пошла при таких условиях, я наш батут провожу по части "утро в выходной - малоконтагиозно. плюс выходим быстро, едем споро, раз и дома, дома группы риска один человек, он и так у нас самый метромотающийся". И то мне как-то не комфортно.

Re: Питере на 12 число 2 подтвержденных случая.

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2020-03-13 07:16 pm (UTC)(link)
Мы, увы, ничего.
Собс-на, я полагаю, что заранее запираться в бункер тоже ни к чему, т.е. выходить по делам и пр. и пользоваться ОТ придется. В массовые скопления народу намеренно лезть не надо, а а при соответствующих гигиенических мероприятиях вести нормальный образ жизни, полагаю, можно и нужно.

Re: Питере на 12 число 2 подтвержденных случая.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2020-03-13 07:22 pm (UTC)(link)
Я про по делам и на работу ни слова, просто если массовые мероприятия запланированы были бы, учитывая у нас одного контактного в группе риска я б отменила для себя. Но батут во время открытия не театр. И это пока все, что я себе позволяю.
Даже единственную деловую встречу попросила на обеденное время. как-то так.

А там посмотрим. имею право менять мнение сообразно ситуации.

Re: Питере на 12 число 2 подтвержденных случая.

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2020-03-13 07:24 pm (UTC)(link)
Вообще да, если на батуте индивидуально, а не в толпе, думаю, вообще никакого повышенного риска нету.

Re: Питере на 12 число 2 подтвержденных случая.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2020-03-13 07:59 pm (UTC)(link)
Путь на метро и выход в ТЦ, это все.

Re: Питере на 12 число 2 подтвержденных случая.

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2020-03-13 08:04 pm (UTC)(link)
Ну тут по контактности как в супермаркет сходить, наверное - а без походов за продуктами мало кто обходится.

Re: Питере на 12 число 2 подтвержденных случая.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2020-03-13 08:09 pm (UTC)(link)
В супер сейчас гоняю я вне часа пик, и сразу домой:) Так что хз.

[identity profile] dmarck.livejournal.com 2020-03-13 12:34 pm (UTC)(link)
ты просто реально очень ответственна.

не все такую ношу тянут, осознавая или не.

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2020-03-13 06:38 pm (UTC)(link)
Неть. Я не очень ответственна.

[identity profile] yoko-talion.livejournal.com 2020-03-13 06:14 pm (UTC)(link)
+ много-много!

[identity profile] kotvaska16.livejournal.com 2020-03-13 06:38 pm (UTC)(link)
Шпасиб!