(no subject)

[kotvaska16]

Ну, кто там топит против повышения пенсионного? А вы не думали топить за возвращение ясель? Вы не думали, что в этой чертовой системе пенсии обеспечивает работающее население, причем, работающее вбелую и значит, черт побери, кому-то надо рожать это население (таджики его не заменят, сорян)?
А выплаты в 1,5 года оканчиваются. А до 3х лет ребенка не берут в сад, тк ясли отменили, и мать не может выйти на работу, а кушать надо ей и ребенку. И те женщины, кто задумывается о рождении детей, могут передумать на этапе понимания, что полтора года им надо будет работать на частный детсад или сдохнуть с голоду нахрен, причем еще и на улице - тем, кто не успел накопить на жилье к моменту планирования ребенка (а к скольки годам у нас люди расплачиваются в среднем по стране с ипотекой, напомните мне плиз?).
Знаете, сколько стоит частный сад в Москве? 35 тысяч в месяц. И это минимум. Ну ок, можно найти за 28. Если с районом повезло. А съемная однуха? Ну ок, от бабушки досталась однушка, вы там счета квартплатные видели в месяц? А среднюю зарплату не у топов, а у обычных людей, коих все ж большинство?
А в Тольятти знаете сколько стоит частный сад? 12-15 тысяч в месяц. А среднюю зарплату и среднюю аренду в Тольятти знаете? Подсказать?
И как в таких условиях вообще рожать ту самую смену, которая будет обеспечивать в будущем страховую пенсионную систему?
А никак. Это не говоря уже о риске инвалидизации этой самой смены которая потом, возможно, пойдет тут вбелую работать, чтобы вам орущим обеспечить пенсию - риски в связи в связи с случайностями и еще с оптимизацией медицины. К слову, оптимизацию наорали те же, кто сейчас против пенсионки орет. Орали, что очереди мешают, врачи им жопу плохо лижут. Доорались блин.
Теперь халявки лишили (кто громче всех орет, вы посчитайте, сколько с вашей личной зарплаты ушло в пенсионный, и нет, не те 22%, что работодателя заставляют платить, ему разреши он не станет, ваши с установленной зарплаты, на которую вы лично согласились), ой-ой, обещали и не дали. Надо еще поорать.
Бесит.
Я все.

Comments

[boroda-v-nature.livejournal.com]

Все правильно, но нас толкают дальше в болото из-за прихотей криворуких и кривомозглых миллиардеров. Им без разницы, вымрем мы, или нет.

[kotvaska16.livejournal.com]

Деньги несъедобны. И они это должны понимать.

[boroda-v-nature.livejournal.com]

Не понимают. И при всем уме психология временщиков. Им мало обычного капитализма. И их опять в людоедство поперло.

[batyshkin.livejournal.com]

А кто вам сказал, что пенсию ДОЛЖНЫ обеспечивать работающие? Только сразу не отвечайте, подумайте.

[kotvaska16.livejournal.com]

Такая система. Мне кажется, она нормальная, поскольку у нас в стране большинство работающих не могут накопить себе на старость. Такое вот милейшее расслоение. Я с неплохой вполне зарплатой не смогу на 25 лет накопить, не успею просто (я считала учитывая тот факт, что я не оплачиваю финансового консультанта а в банках высшие ставки ниже инфляции). Это не говоря уже о том, что в РФ то кризис, то дефолт и куда логичнее обеспечивать пенсионеров живыми отчислениями работающих, чем рисковать накоплениями.

Я об этом думаю лет десять уже, не переживайте.

[batyshkin.livejournal.com]

Отличный ответ - такая система. Почти как, почему - потому. Так все-таки зачем ставить в зависимость работающих сейчас и пенсионеров которые отработали на государство в прошлом? Сегодняшние пенсионеры работали на государство создавали мощную государственную экономику и инфраструктуру. А кто сейчас извлекает прибыль от созданного пенсионерами вчера? Если вы уже 10 лет об этом думали, неужели такая простая мысль не приходила Вам в голову? Если хотят делать зависимость пенсии от заработной платы, то делайте это для сегодняшних работающих и их будущих пенсий, а сегодняшние пенсионеры уже все заработали и должны получать пенсию от приватизаторов государственной собственности.

[sorokin-anonym.livejournal.com]

Эта "реформа" затрагивает не тех, кто "халявки". Как раз наоборот.
Я ваш нынешний текст очень хорошо помню - я эти самые слова говорила несколько лет назад: столько воплей о бедных пенсионерах, а если посмотреть реально, то молодые семьи в гораздо более жестких материальных условиях - и без особой возможности что-то улучшить, пока дети не выросли. Помню.
Мы, думая о пенсионерах, привычно предполагаем нынешних 65-70 летних, а речь не о них, речь о тех, кому сейчас 45 с хвостиком. О тех, кто рожал детей тогда, когда яслей УЖЕ не было (мой ребенок попал в сад в 2.5, т.к. был записан в очередь в 2 месяца плюс в нашем микрорайоне, единственном в городе, было относительно неплохо с местами в садах. Сейчас у нас после 2х тоже можно попасть в сад, если повезет). Пособия какие-то были, но их хватало примерно на пакет молока и пару буханок хлеба, поэтому их никто вообще не считал. Частные сады стоили как крыло боинга (сейчас - около 30 штук, при зарплатах, которые ближе к тольяттинским). А сидеть в декрете три года даже если у мужа неплохая зарплата - это оказаться безработной сразу по выходе из декрета (и терять стаж). При этом бабушки, в отличие от предыдущего поколения, с внуками не сидели - они как раз были теми самыми пенсионерами, которые жаловались на маленькую пенсию, и брали подработки. В общем, та же фигня, что вы пишете, только еще хуже.
И после трех лет тоже хорошо не будет: вы внезапно обнаруживаете, что сады работают до пяти, с продленки ребенка надо забирать в четыре-тридцать, а все - поголовно все! - детские кружки-секции стартуют часа в три-пять. И везде тебе такие: "Вам что, работа дороже ребенка???" Т.е., крутитесь как хотите, но работа должна позволять переносить себя с 15-18 на ночь. Вот уложишь ребенка - и доделывай то, что бросил, уйдя в три часа. И никаких вам материнских капиталов - это уже потом случилось.
При этом .несмотря на постоянные изменения правил игры с начислением грядущей пенсии, деньги от тебя откусывали регулярно и неумолимо. Когда ты сам их с проекта платишь - это очень хорошо видно. И при этом ты твердо знаешь, что с твоей плохой биографией (сперва много лет вуза, потом аспирантура) для получения стажа, дающего шансы на что-то большее семи тыщ, работать придется лет до 65. Ибо за работу до 98 года тебе насчитали минималку - у них не было единой базы, поэтому они нам "простили", независимо от отчислений.

Но вот тут есть нюанс. Когда тебе переваливает за 45, ты обнаруживаешь, что если ты теряешь имеющуюся работу, то следующую ты хрен найдешь. И чем больше циферок - тем хуже дело. Независимо от квалификации, энергии, репутации и так далее. И что те самые "молодые пенсионеры", которые продолжают работать - большей частью берут на себя работу за гроши, куда не может себе позволить пойти тот, у кого нет других доходов. И, складывая маленькую пенсию с маленькой зарплатой, получают деньги, на которые кое-как можно прожить: тыщ пятнадцать-семнадцать. А вот у нас не будет ни того, ни другого. Маленькой пенсии - потому что до 65 никто ничего не заплатит, и маленькой зарплаты - потому что желающих будет слишком много. А работа в-серую приведет к потере стажа и отчислений, т.е. обрекает на минималку в том возрасте, когда работать всерьез уже не получится совсем.
При этом здоровый сорокалетний мужик, дембельнувшись, получает не только зарплату в охранной фирме, но и неслабую пенсию. И чиновник, выйдя на пенсию раньше нечиновника, не будет жаловаться на ее размер. И никто их не реформирует, ага, только вот стравливают разные социальные группы на грани бедности.

В общем, это не нынешних пенсионеров кинули, это нас с вами кинули, хотя вам еще так не кажется ввиду более актуальных других проблем. И еше лет 10 не будет казаться. А мне уже очень хорошо видны перспективы, особенно учитывая бесконечные оптимизации в нашей с вами отрасли. Одна мысль греет - за время, оставшееся до моего выхода на пенсию они еще пару раз успеют поменять правила игры...

А теоретически - да, конечно, подъем пенсионного возраста неизбежен чисто в силу тенденций развития общества. Но подъем и обрекание кучи народу на безработицу без пособий - не одно и то же.

[kotvaska16.livejournal.com]

Моему сыну сейчас почти три. Я тоже будущий пенсионер. Я, в том числе, за себя говорю, когда говорю, что блин я сто раз подумаю, рожать или нет, если ясель нет. И что те, кто требюуют отмены повышения пенсионки должны бы орать за ясли, потому что ясли сделают небольшой прирост рождаемости, но он будет скорее среди тех, кто воспитает будущих работников, чем среди маргиналов. Да, мы не вырастим возможно топов с бешеными отчислениями, но обычных людей - мы можем.

Сады должны работать до 18.-19.00 в зависимости от города. Если до 17.00, надо возмущаться. Если честно, у меян опыта по городам мало, но насколкьо я знаю, что в Самарской, что в МО и Москве, что в Казани сады до 18.00-18.30-19.00

Про 45 - ок, но это как раз потому что боятся что баба н апенсию свалит. как до этого боялись декрета. Понимаете, сейчас женщину поставили в ситуацию, когда до ее 35-40 работодатель не хочет брать, поскольку декрет (хоть рожай в 15, честное слово, и сразу трех), а после 45-50 работодатель боится, что она на пенсию уйдет внуками заниматься (ну вот честное слово хоть контракт с няней для внуков приноси).
если увеличить пенсионный до 63х, может, мы хоть 10 лет спокойной работы с 40ка до 50ти получим?;)
Зарплата всерую на самом деле почти не отразится на лично нас, она отразится на кризисе пенсионного фонда сию минуту, когда мы конверты получаем. Так это работает, к сожалению.э А на наших пенсиях наше поведение вообще не отразится, полюс-минус километр. Если некому будет работать на ПФР, то нечего и будет платить.


про военных пенсионеров - жда, ужасно обидно, наверное. Но вот врачам вот льготы уже отменили, про военных тоже что-то ходило. Я не очень справедливым считаю, что у военных пенсия в 45, не такая тяжелая работа, и стабильность имеется, неврозов должно быть несколько меньше, чем у тех, кто на съемке копейки считает за следующий месяц платить. Но ятуда не полезу, у меня опыта нет ни службы ни проживания с военным.

Нынешних не кинули. Кинули тех, кто сейчас собирался выходить на пенсию и планы строил соотвествующие. А мне 35, я в 25 знала, как это будет, меня не кинули, и у меня есть то самое время, которого нет у женщин возрастом 48-53 и у мужчин возрастом 58-63, положим. Все прозрачно было - я без белого пальто, просто у меня экономика была в школе, в технаре и считать я умею хорошо, мама с папой научили, спаисбо им за это.

[sorokin-anonym.livejournal.com]

"Рожать будущих работников": про то, что пенсии некому платить, так как работающих меньше - это такая, как в моей юности говорили, тухлая отмазка. На самом деле важно не доля людей трудоспособного возраста, а доля работающих за зарплату существенно выше прожиточного минимума. Рост доходов даже солидарной пенсионной системы происходит по тому же принципу, как и долгосрочный рост доходов вообще - за счет повышения производительности труда. А в постиндустриальную эпоху эффективная растущая экономика за счет автоматизации и другой структуры в долгосрочной перспективе требует меньше, а не больше работников. А неэффективная не обеспечивает занятость вообще. Если бы дело было просто в том, что не хватает людей, разговоров о сложностях трудоустройства тех кому за 45, не было бы в принципе - при нехватке кадров работодателю выбирать не приходится. У нас ситуация принципиально другая: кроме старшего возраста, скрытая безработица у молодежи (в норме большинство не протирает штаны в псевдовузах за стипендию в тысячу рублей без троек, а лет в 20 выходит на рынок труда, а у нас вузы в большинстве случаев - камеры хранения молодежи без пособий), про женщин вы уже сказали, плюс - куча псевдопредложений, когда работник вроде бы требуется, но зарплата не окупит проезд, суп в баночке и коммуналку. Поэтому это самое "размножение с опережением" на самом деле совершенно не нужно, даже вредно. Нужно другое.
Что, ессно, не отменяет справедливости всего того, что вы написали про иезуитскую систему организации детских учреждений и подхода работодателя к теткам в связи с этим. Я ж говорю, когда ребенку три, кажется, что ты дожил до садика и сейчас наконец сможешь работать полноценно. Ага. Как же. Сады, кстати, формально до полседьмого, но де-факто редко где воспитатели хорошо относятся к тем, кто заствляет их сидет до семи. А даже чтоб забрать ребенка в шесть, надо валить с работы в пять, т.е. уходить раньше. Про детские занятия и младшую школу я уже писала. Выход есть всегда, лично мы его тоже нашли во всех ситуациях, но...

Про десять лет спокойной работы - только если экономика локально подрастет настолько, чтоб эти рабочие места появились. Пока их просто нет, поэтому я не вижу причины, чтобы что-то менялось.

Ну и про серую зарпалту. Сейчас рассчет пенсии зависит, помимо прочего, от белого стажа. Де-факто надо не меньше 40 лет. Вычитаем разноуровневую учебу и получаем те самые 65. В ситуации, если тебе 60, тебя поперли и новой работы за деньги, позволяющие жить, нет, работа няней или репетитором в-серую даст возможность выжить прямщас, но не даст стажа, т.е. в 70 ты получишь 9 тыщ и досвидос. И с этим будешь доживать по крайней мере до 80, если доживешь.
Про врачей, педагогов и прочих отмененных. Вы не путайте уменьшенный стаж, дающий право на пенсию после наступления возраста -и реальную пенсию. Воспиталка, отработав четверть века, могла забить на сад с его смешной зарплатой и несмешной нагрузкой и пойти в частные няни за деньги - и при этом в 55 получить пенсию (а лаборант или в.н.с. не мог - ему 25 лет стажа не хватало). А отставник, даже если всю жизнь ставил штампики в паспортном отделе, получает именно пенсию, живые деньги сразу, а не в 55-60.

Опять же, сейчас мне еще хочется, как и раньше, петь "мы давно поняли, что рассчитывать надо только на себя", но вот как-то глядишь на старшее поколение, кому перевалило за 75 и у кого дети в другом городе и не миллионеры, даже если помогают - нет, не "только на себя". Наступает время, когда весь этот менеджмент, даже если накопления и вложения есть, уже не по силам. А если их особо и нет? Для этого достаточно просто серьезно заболеть.
Мы тоже "знали, как это будет". Я ж ржу - не надо переживать по поводу нынешних новых правил игры, всё еще успеет дважды поменяться. Но надо понимать - если не произойдет внезапного резкого роста экономики, в наших условиях повышение пенсионного возраста означает просто большие шансы на непокрываемую пособием безработицу в возрасте за 45 а особенности пенсионной системы не дадут вам зарабатывать, т.к. вы вынуждены будете соглашаться на рабочее место за гроши - ради стажа. И вас это всё тоже касается, подготовка тут не при чем. Хотя всё еще поменяется, а вдруг - в лучшую сторону? :))))))))

[twentysquirrels.livejournal.com]

У тебя такой оптимистичный взгляд на белые зарплаты, как будто мы живем не в одном из самых коррумпированных и непрозрачных государств, а в стране розовых единороговчестной прозрачной системе, где отчисления расходуются исключительно справедливо.
Не знаю, что вообще тут можно обсуждать, после того, как в 2014 243 млрд руб. накопительных пенсий безвозвратно ушли на развитие Крыма. А потом еще 150 млрд на спасение ВТБ и т.п. А объем нарушений при использовании бюджетных средств исчисляется триллионами( В этом году 1,9 трлн, например)
Ну и про ясли, понятно же. Социальное - не приоритет. Надо Пальмиру восстанавливать, проводить самые дорогие олимпиады в истории и прощать долги странам 3-его мира. Дерепаске, опять же, помочь. Какие, к хренам, ясли? Нет на них денег.
" черт побери, кому-то надо рожать это население " вот мне всегда была интересна эта позиция. Реально, есть где-то в России люди, думающие о рождении населения на благо страны и старших поколений и не осознающие, что они потащат этих детей на себе без какой-либо помощи?

"оптимизацию наорали те же, кто сейчас против пенсионки орет. " Ога, а "Платон" наорали те кто был недоволен дорогами, а рост цен на бензин те, кто орал про богатство нефтью и был недоволен нефтяными монополиями, так получается?:)
Получается, надо сидеть и не высовываться и благодарно глотать все то, что принимают для тебя и за твой счет люди с миллиардными ежегодными доходами(и, кстати, выходящие на пенсию по выслуге отработав 15-20 лет)?

Но я, честно говоря, надеюсь, что это ты так троллишь читателей, чтобы не расслаблялись. Вряд ли же вот это про "наорали оптимизацию" всерьез? :)

[dennis_chikin.livejournal.com]

Еще забыли сборы на Реконструкцию Провала, сборы на Михалкова, да и дофига еще. Включая, кстати, борьбу с курильщиками. Да, и денег все равно не хватает, внезапно, ни на "провал", ни на михалкова. Только на памятника фашистам хватает, да на переименования улиц.

[kotvaska16.livejournal.com]

Не валим яйца в одну корзину, они там побьются. Меня совсем не устраивает ни сбор на Михалкова, ни оплата попов в школах, ни церкви вместо детсадов. Это то чс чем следует бороться. Это бюджет. А ПФР это ПФР и либо требовать его к переводу частично в бюджет либо простите мы сейчас дефицит закрываем.
Не так орете, короче, опять в шапку орете, херня выйдет, господа и товарищи.

[kotvaska16.livejournal.com]

Ну не надо путать опять теплое с мягким. Для пенсий пенсионный фонд. Для Крыма гм, бюджет, который складыватеся из доходов государства - нефть, акцизы. То есть, что от них осталось пока не спизлдили.
Про ясли. Это как раз то, что нужно финансировать из бюджета, к кторому претензии в воровстве. Поэтому тут можно и нужно требовать. а с ПФР ну упс. Не хватает.

Оптимизацию наорали именно те, о ком я говорю - потому что вопрос решен. Понимаешь, жалобы были на очереди и хамство. нет очередей. Хамства тоже нет (ну, практически) - профит. А про Платон я не заикалась. И сомневаюсь, что его наорали те, кто про ямки на дорогах. Тем более, проблема не решена. Ямы убрать сложнее, чем очереди.

Неа, я не троллю это у меня такая тоска с пониманием вот сейчас. И я ни в коем случае не про справедливость и верность - а о том что орут опять сука не в ту сторону, а ты увидишь,кто пострадает. Потому, что этими людьми будем мы с тобой. Если ты останешься с семьей хздесь. Я вот планирую остаться.

[darth-ment.livejournal.com]

Детей нет, но за ясли я топлю. Ибо без них капут. Не сможем мы жить втроем на одну зарплату мужа при пособиях 67 рублей в месяц. Пусть ничего мне не говорят про "любишь ребенка - будь фрилансером".  (Злой смайл)

[kotvaska16.livejournal.com]

Так это ж независимо от детей. У меня б не было, я б все равно так же точно не понимала, как это, садик с трех лет, а платить даже те копейки, 40%, перестают в полтора года.

Про фриланс - вот тут мы обе отлично же понимаем что это не для всех. И не в любви тут дело совсем. Тут дело в тебе самой и в том, какой будет ребенок. Мне мой позволяет есть, мыться, готовить, делать уборку и даже красить брови. Но как только я сажусь за комп поработать - все, визг, вопли, маму за руку. Пофрилансишь тут. В младенчестве он чуял это и сразу начиналось "пить-есть-попу помыть-просто ору".
Это учитывая, что фрилансом я могу максимум брать переводы. Ну вот такая я, я умею чинить приборы и ставить эксперименты, придумывать новое, читать статьи, самообучаться. А вот продавать милые фигнюшечки по интернету или писать в кулинарный онлайн-журнал я не умею,

[naritsyna.livejournal.com]

Долго думала - ввязываться в диалог или нет: нет, не буду.
Я 1970 года рождения. И ребенок у меня уже большой и в белую работает. Будь она сейчас замужем - может, уже бы и внуки были.
Другое дело, что я ИП и работать буду до последнего, но...
Абыдна, вот как есть абыдна.

[kotvaska16.livejournal.com]

Ребенок один, вас с мужем двое. Она одна не обеспечит двоих на свои отчисления. И такие ситуации во многих семьях, вот в чем дело. Поздние рождения или совсем нет детей, а пенсионеров все больше и реальная продолжительность действительно увеличилась. Плюс серые зарплаты. Плюс материнка, которую брали тоже из ПФР - а представьте, какие это деньжища в масштабе страны. Да, там под это нарожали, но был и процент тех, кто рожал прицельно за деньги и эти дети будут работать,скорее всего, на низких зарплатах, то есть, их отчисления мало погоды сделают.
Я полагаю, в ПФР дыра образуется в скором времени такая, что накроет всех, если ничего не сделать.

А что обидно - так это тот факт, что из бюджета эту дыру никто покрывать не стремится, в отличи еот бедняжек-олигархов, коим непременно надо помочь и регулярных вливаний в банки.

[mjerry.livejournal.com]

*лениво* Камрадесса, я 1971 г.р. Оч. рекомендую эксперимент: возьми свое реальное резюме, вот как оно есть, сдвинь все лет так на 15 в сторону увеличения возраста и попробуй трудоустроиться. :-))))
Потом расскажешь о результате, лан?
Проблема ж не в повышении возраста as is, проблема в том, что оно на фоне охрененной скрытой безработицы, инфляции в разы выше декларируемой и разваливаемом изо всех сил здравоохранении. Т.е. мое поколение, полагаю (а как раз мы влетаем под полное повышение), вряд ли массово доживет до пенсии по новым правилам.
Понимаешь, лично меня применительно к себе это не очень волнует: у меня в роду напряжно с долгожителями, зато помирали обычно неожиданно и довольно быстро, так что с вероятностью я накроюсь еще во вполне адекватном возрасте, задолго до глубокой старости. Но несколько обидно за людей, ага.
Кста, насчет демографии: в настоящее время относительно трудоспособные пенсионерки много где помогают младому поколению с внуками, в т.ч. и финансово. Что частенько служит аргументом в пользу появления этих внуков. В ситуации, когда нездоровые и не могущие устроиться ни на какую работу, но "еще не пенсионеры" будут повисать на шее у детей, тоже не особо высокооплачиваемых, картина обещает стать не столь радужной. Впрочем, рецепт из "Легенды о Нараяме", полагаю, поможет родной стране преодолеть подобный кризис, гор предостаточно :-)))

[kotvaska16.livejournal.com]

Камрадесса, 4 год аназад я трудоустроилась, имея опытом в 1,5 года в НИИ Татарской Академии наук, - в НИИ Эпидемиологии. При этом у меня трудовая была вся перечеркана (и там и уборщица, и бармен, и озеленитель даже), плюс к тому у меня вуз окончен был на 6 лет позже нормального срока. Так что если мне сейчас добавить еще 15 лет - это будет 15 лет опыта, а не то что было на старте. Поэтому я и правда не понимаю. Пока не понимаю.

Что касается быстроты разума и проч и проч - я правда не знаю. Сейчас те, кто старше, все чаще более аккуратны и пунктуальны, и они готовы работать не только за деньги. Молодежь выходит за порог и все. Работу из головы, у них есть жизнь. Исключение составляют те, кому надо от работы повышение, и кому - внимание - оно светит. Те, кто старше, почему-то работают за идею, привычка ли, воспитание ли.

И еще - небольшая подмена понятий имеет место быть. Почему надо трудоустраиваться заново всем, кому пенсионный продлили? Нет, ун тем, кто "ах, пару лет досижу а там и пенсию дадут - им конечно теперь надо, собственно их в том числе я и имела в виду под теми, кому обломали планы. Да, те, кто работает и планировал получить пенсионные выплаты вдобавок к зарплате - конечно, тоже потеряли, они какие-то планы строили, возможно, взяли кредит. Нехорошо.
Но не надо плакать над 45тилетними, как будто их сейчас в связи с новым законом массово всех уволят и будут потирать руки, глядя, а как захлебнется хедхантер.

Про финансовую помощь с появлением детей. Я считаю, что это оправданно в том случае, когда детей хочет бабушка и дед. Со всеми вытекающими. Ничего хорошего. В остальном, мне кажется, если люди решились на рождение детей, они не должны планировать получать помощь от бабушки и дедушки. Это неправильно. Но вот помощь от государства должна быть. И она должна быть не финансовая, а льготная. Это ясли, это льготы на транспорт, это удобная система записи в поликлинику (вроде того, что есть в Москве и нет в регионах). Да много чего можно придумать. Это, возможно, налоговые льготы для тех предприятий, кто принимает в штат матерей с детьми от 1,5 год адо 3 лет (только тут думать надо, как сделать так, чтоб не стали толпами таких мам фиктивно трудоустраивать).

И надо делать реальную возможность для людей бороться с незаконными увольнениями, чтобы человеки имели возможность до этой пенсии работать. В регионах. В Москве с этим уже проще. Хотя бы регионы подтянуть. Ну и в общем-целом, если продвигать образ трудовой женщины 55-60 лет, а не бабушки с внуками и менять сознание, то может оно получится. если в комплексе.

[mjerry.livejournal.com]

Ну и еще, этак задумчиво глядя на здоровьишко своих подруг, от ровесниц до теток на 8-10 лет старше. По-хорошему, из как минимум половины работнички те еще, у кого работа нервная, те регулярно катаются с нее или на такси домой с горой таблеток или вовсе по "скорой" в больничку полежать. Причем не от ипохондрии, а с какими-нибудь прелестями типа гипертонического криза или инфаркта. И да, как сама понимаешь, речь не о маргиналках, которые в молодости перепробовали все возможные увеселительные составы и перетрахали по роте сифилитиков, вовсе нет. Верные супруги, добродетельные матери, передовики производства, так сказать. С интеллектуальными работами (т.е. пока голова варит и глаза хоть что-то видят, работать они в принципе могут, шпалы никто не укладывает).
Вопрос реальной трудоспособности средней тетечки 60+ в случае необходимости выполнять физическую и\или требующую выносливости и координации работу сильно-сильно под вопросом, и работодатели в соответствующих сферах, полагаю, осведомлены об этом не хуже моего - т.е. даже при декларируемом пенсионном возрасте хоть 80+ слишком часто болеющих или просто утративших конскую выносливость работников выжимать с рабочих мест будут под любыми предлогами, а перспективы последующего трудоустройства будут... сама понимаешь. Дальше чо? Маргинализация, собс-на, и ничего больше.
Если по уму, то сперва надо создавать рабочие места и поднимать из жеппы диспансеризацию и прочую здравохрану на этих местах хотя бы на советский, сильно и трагически несовершенный уровень, а уж потом повышать пенсионный возраст. Причем не по годам, а по более мелким фрагам, в идеале - кварталам или хоть полугодиям, какое-никакое демпфирование удара по населению. Уменьшение армии бюрократов тоже несколько помогло бы (у нас сейчас их в % соотношении куда больше, чем в далекие времена, когда все приказы печатались ручками и относились на места ножками, а не посылались по электронке, статистику глянь). Но когда и что у нас делалось по уму, ага...

[kotvaska16.livejournal.com]

Задумалась. 35. Молодость не сказала б что как у классической отличницы из Гимназии с углубленным изучением иностранных - при том что я как раз она. Сердце с 16ти выдает коленца (неясно что там, тахикардия неясного генеза, а кардиограмма хоть в космос запускай (что такое ранняя реполяризация я понятия не имею). Варикоз. Гастрит (странный, не хеликобактерный, классическая диета ухудшает). Гинекология (операция). Первая беременность и роды в 33. Депрессии от депривации сна и в темный период года. Работа нервная.
Но. Я не знаю, я не считаю сейчас себя реально больной. Ну, то есть, есть проблема, решаем. Не решается - приспосабливаемся. Я не чувствую, что мне должно денег сейчас абстрактно государство или конкретно мама или папа. Я так понимаю, если у меня вдруг будет инвалидность - то государство да, должно. Но не раньше. Просто на меня точно бабла не хватит:) На данный мой момент. Если весх таких собрать, кто это оплачивать станет? Некому:)

Ты не смотри на тетечку сейчас, а погляди на тетечку 60+ 20 лет назад, 30 лет назад и сейчас. Я просто даже себя и мамино поколение 20 лет назад сравниваю - ну нет, ну разные совсем. Там дамы такие были, серьезные, а меня движняк в заднице и ощущение на 25. А теперь прикинь, что будет с теми, кому сейчас 15. Я ж говорю, резко это все, людям подготовиться надо. а так логично очень.

Про выносливость - веришь нет, очень зависит от бэкграунда, а не от возраста. У меня выносливость сейчас выше, чем у коллеги, которая меня младше. И наравне с другой, которая меня тоже младше. (младше - это не на 2 года)
У коллеги, которая меня старше, выше выносливость на работу с цифрами. она делает это медленнее, но может дольше меня.

Про рабочие места- не знаю статистики, честно. Но общий смыфсл понимаю и сама об этом пишу. Вначале надо обеспечить возможностью работать тех, кто физически может, и возможнностью получать инвалидность тех, кто не может. а потом повышать. И сделать отложенным вступление в силу. на 5 лет. Например.

[mjerry.livejournal.com]

Камрадесса, про состояние здоровья и связанную с этим работоспособность, если человек не хроник с медкартой толщиной с БСЭ, в 35 говорить рано. Лет через 10, если пожелаешь, вернемся к теме. :) Я тебя не пугаю, прогнозов не делаю, просто и по своему опыту, и глядя на ровесников и старше, прихожу к не самым утешительным выводам.

"Про выносливость - веришь нет, очень зависит от бэкграунда, а не от возраста."
Насчет индивидуальных особенностей - ну, есть, канешн, счастливые граждане с хорошей генетикой, к-рых хоть на плакат "Счастливое долголетие" фоткай. Но я таких, увы, знаю очень немного (сейчас я, естес, не о ровесниках, а о прошлом поколении, которое в общем и целом, кто выжил в детстве, было здоровее - естественный отбор еще не слился со сцены). Однако же это исключения. Кабы с возрастом не появлялось куча всяких интересностей фактически у всех (общие проблемы, так скажем), то не было бы геронтологии как науки. Чо там систематизировать-то, если все индивидуально?
Насчет бэкграунда - ну у меня он спортивно-туристический, и хрен знает еще какой. Также я условно здорова (т.е. никакой хрони, кроме близорукости,
с детства), медкарта сообразно возрасту и полу, на фоне подружек-ровесниц я еще прям конфетка, т,т,т - по крайней мере, не хожу с косметичкой, набитой гипотензивками и сердечными. При всем при этом я-сама-20-лет давности по любым параметрам, кроме ж.опыта, будь то возможность авралить интеллектуально или вламывать с кайлом и лопатой, грубо говоря, сделала бы себя-нынешнюю как стоячую. Если совершенно примитивно - раньше я могла идти с рюкзаком в 30 кг при собственном весе 50+, сейчас даже 20+ рюкз особо долго не протащу, как-то так. Ну ок, вешу я уже сильно за 60, но при росте 1,66 это даже не предожирение, так-то, это ролять не должно. А вот куча трындецов травметического толка с опорно-двигательным и возрастные изменения в нем же роляют зашибись, увы.

"А теперь прикинь, что будет с теми, кому сейчас 15."
Угу-угу, гляжу на детей своих подруг. Во все глаза гляжу. За очень редким исключением пырятся в гаджеты и сидят в соцсеточках и комп. игрухах. Поверь мне, гиподинамия в юном возрасте не оздоравливает. На пляже молодняка с лишним весом, причем явно не от болезни, а от хорошо покушать, вижу регулярно овердофига. Так что касаемо перспектив младой поросли я не столь оптимистична, как ты. Хикканов, социофобов, народу с РАС и пр. на круг в своем детстве тоже такими стадами не припомню. И это не мои заморочки, про это цельные научные статеюхи пишут, в более технологизированной и ранее подсевшей на гаджеты Японии несоциализированность молодняка (собс-на, хикки - оттуда термин-то) считается госпроблемой.

"Вначале надо обеспечить возможностью работать тех, кто физически может, и возможнностью получать инвалидность тех, кто не может. а потом повышать."
Да, здесь полностью согласна и сама говорю именно об этом. :)

[frezzi-grant.livejournal.com]

то есть, вы реально не понимаете, что отсутствие ясель, повышение пенсионного возраста, средняя пенсия по 10 тыс. руб, отсутствие хоть какой-то адекватной медицины по ОМС (я щас не про МСК)- это все одно и то же?

эх,эх...(((

[kotvaska16.livejournal.com]

То есть, я реально понимаю взаимосвязи. И еще я отлично понимаю, что те, кто мирно пропустил убийство ясель наванговали себе вот это повышение. В том числе. Потому что в страховой системе за пенсионеров платят работающие вбелую люди. Откуда их брать? Ясель нет, рожать вникуда? Бросать на бабушек все меньше получается и все меньше бабушек реально берут на себя младенцев. Что матери делать полтора года, с 1,5 до 3х?
А самое смешное, с большой вероятностью те, кто задумывается о том. что он будет есть эти 1,5 года - вырастил бы ребенка с бОльшими перспективами (и бОльшими налоговыми отчислениями), чем адепты заек и лужаек. Такие дела.

Про ОМС - сочувствую. Не знаю подробностей, мне только в 2013м не в Москве выставили быстро и вовремя верный диагноз, срок ожидания операции был 3 месяца (при граничном сроке полгода для меня), но у меня был переезд. в итоге срок ожидания операции тут стал 1,5 месяца включая все анализы, но срочность была увеличена к тому времени, возможно, меня просто всунули вперед кого-то, ситуация развивалась. Операция была сделана через 6 мес после первичной постановки диагноза в регионе.
С тех пор у нас тут в Мск беременные в 3 триместре на узи попасть не могут. а как у вас?

[frezzi-grant.livejournal.com]

по ОМС я не лечусь примерно с подрОсткового возраста. иногда, раз в пару лет, иду по ОМС к терапевту для больничного по ОРВИ. но там очереди по нескольку часов и нет записи никогда. так что когда деньги позволяли, я и к терапевту ходила платно.
вот с беременностью пришлось идти в ЖК- но это только ради больничных, когда было совсем невмоготу на поздних сроках. реально я лечилась и наблюдалась у платных врачей- от генетика до гематолога(вся беременность антикоагулянты в живот, так и выносила) и гинеколога. ибо по ОМС всего этого нет, а если и есть (если очень настойчиво выбить), то все это делается "на отвяжись". и я вряд ли бы выносила. например, бесплатный гематолог сказал, что у меня все ок, и послал.
как таковой бесплатной медицины у нас нет. ну, вот, может, в реанимации или хирургии и спасут. а чтобы системно лечить- это никому не нужно. просто осваивают деньги подушево. и все.

кстати, по поводу узи в третьем триместре) у нас оно на другом конце города, там принимают всех беременных города-миллиолнника (!!!). мы с мужем туда приехали, я там постояла с полчаса у двери в кабинет со своим тонусом (стульев-скамеек там нет, это в обычном роддоме делается, тут же в одну очередь идут и лежащие в этом роддоме беременные, и какие-то левые блатные старые тетки), плюнула да поехала делать платно. потом жаловалась своему гинекологу в ЖК, она пообещала выяснить сие безобразие, но мне-то как бы уже пофик)

по поводу того, как и на что жить в декрете- мы жили ( и живем) на накопления, ибо у мужа третий год заработок чуть выше среднего по региону, то есть в районе 30-40 тыс. прожить втроем на это нереально вообще. с учетом того, что ребенок искусственник, у нас только по 8-10 тыс в месяц на смесь уходило. помогать нам некому. родители давно пенсионеры и вообще сильно заняты собой.
ясли лично нас бы не спасли, ибо ребенок с проблемами неврологическими - со сном все плохо, неврозит, если перевозбудится, а перевозбуждается он даже от какой-нибудь игры в паровозики в парке. так что я бы все равно сидела в декрете. но для людей со здоровыми детьми это актуально, конечно. хотя многим, я знаю, сильно помогают бабушки.